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自宅の日本蜜蜂群で
巣箱の周りに働き蜂の死骸（一部雄蜂）が大量に落ちてます。 １週間ほど前、雄バチの出入りが確認され始めてから気づきました。（それまでは無かったと思います） 昨夕、蜜蜂の出入りが無くなってから死骸を掃除したのですが、今朝11:00くらいには30匹ほどの死骸が。 よく見てると運び出されているようです。 この群は分蜂はまだです。 雄蜂の生まれた時期からすると、もう分蜂すると思うのですが。 一体何がおこっているのでしょう
> 昨夕、蜜蜂の出入りが無くなってから死骸を掃除したのですが、今朝11:00くらいには30匹ほどの死骸が。
> よく見てると運び出されているようです。 > > この群は分蜂はまだです。 > 雄蜂の生まれた時期からすると、もう分蜂すると思うのですが。 > > 一体何がおこっているのでしょう 私が経験した中では 近くに女王を捕り損ねた無王群が有った時に その無王群の連中が女王を探しに行くのか？、それとも蜜が欲しいのか？ 健全群の巣箱に入ろうとしては健全群に殺され健全群の巣箱の前が死骸だらけになった事がありました。 近くに不安定な群がいませんか？
masaX さん
コメント有難うございます。 自宅の飼育は1群だけですので、他にはいないと思うのですが・・ 投稿させて頂いた翌日には、蜂子をすてている所も目撃しました。 分蜂が未だだったので（＆初心者なので）中を１ヵ月ほどみてなかったのですが、内検したところ、スムシが多くいました。 アリもいたので、掃除したところ ５月に入ってからは死骸の量がへってきています。 4/19から見られ始めた雄蜂が、現在も出入りしています。 無王群になったのでは・・と心配です。 （分蜂した様子もいまだありません）
> アリもいたので、掃除したところ
> ５月に入ってからは死骸の量がへってきています。 > 4/19から見られ始めた雄蜂が、現在も出入りしています。 > 無王群になったのでは・・と心配です。 > （分蜂した様子もいまだありません） 私の知る限りでは 無王群になった場合は 蜂数は減っても 巣の近くにあまり死骸が落ちませんので 無王群と考える必要は無さそうですが 何でしょうね？
山＠阿波さん、 はじめまして。
この状況だと巣群れは末期に追いやられているのではないのですかね・・・。 死骸の排出は越冬で弱小になったところに気温が上がりスムシの活動で巣を荒らされた状態で死亡したものと友どもでしょうね。 masaX @京都さんの言うようにまだ無王群になっているとは思いませんが救済がひつようでしょうね。 これは即新箱に移動うることをお勧めします。
masaXさん 風車さん
コメント有難うございます。 無王群になったのでは・・と思ったのは あまりにも死骸が多い為、薬害などで死亡。その中に女王蜂がいるのではないかと思ったためです。 未だに雄バチが出入りしているのも気になっています。 風車さん 巣箱の下部（届く範囲）にいたスムシは除去したのですが、 巣に入り込んだスムシが今後も問題という事でしょうか？ 新箱にはどうやって移したらいいでしょうか？ すみませんが教えてください。
山＠阿波さん
＞無王群になったのでは・・と思ったのは あまりにも死骸が多い為、薬害などで死亡。その中に女王蜂がいるのではないかと思ったためです。 30匹ほどの死骸なら女王蜂が見つかったでしょうでも見なかったのだからね。 4/19から見られ始めた雄蜂ですからこれはまだ範囲の中だから影響はないと思います。 しかし蜂子をすてていると言う状況からスムシが巣をすでに食い荒らしているのではないかと思ったしだいです。 飼育は重箱ですか？。 中の写真がアップできますか。 わからなければホームのメールアイコンよりメールください。
> 巣に入り込んだスムシが今後も問題という事でしょうか？
山＠阿波さん、はじめまして〜m(_ _)m 一度、巣板に入り込んだスムシはミツバチには駆除出来ません。 スムシの入った古い巣板から新しい巣板を連続して作っても、スムシはトンネルを掘り進んで新しい巣板に潜り込んで来ますから〜。(+_+) > 新箱にはどうやって移したらいいでしょうか？ 風車さんが言われるように、新しい巣箱に蜂達だけを、移し替える事をお勧めします〜(~o~)v ・・・・ただし、逃去防止を施工しないと翌日の逃去確率は50％以上です〜(-_-;ウーン
風車さん
スロー人さん ご丁寧な返信ありがとうございます。 まず巣がスムシに食い荒らされていないかどうかということですね。 巣箱が自宅＝実家にあり少し離れているので週末確認してみます。 巣箱の移動は正直不安です・・・、 今までの状況をもう一度整理しますと 4/18辺りに巣箱周辺に大量死骸を発見 100-200匹 4/19〜 雄バチの出入りが見られる 4/27 内検し、底板にいたスムシを除去（15匹ほど） 大きいものは15mmほど 天板のトタン下にアリが巣くっていたのを駆除 4/28 巣箱周辺の地面の死骸を掃除 4/29 ａｍ11:00くらいに、新たな死骸が20-30匹 5月に入って死骸はほとんど見られなくなりました 飼育は重箱ではなく、箱型です。 この一群しか飼育していません。 （この群が初めての飼育です）
山＠阿波さん
＞5月に入って死骸はほとんど見られなくなりました このまま健全に進めばよいのですが・・・？。 ここで問題です、箱の写真とかあれば説明しやすいのですがとにかく写真まってます。 もしかするとすでに群れはスムシに降伏しているかもしれないな・・・。 出入りの数が減っていたら疑いは濃くなります。 他に同様の箱はお持ちですか？。
山＠阿波さん
>今までの状況をもう一度整理しますと 風車さんが言われるように、実はこの現象の中にスムシが大量発生している証拠は見られないのです。 ☆底板に黒っぽいスムシの糞が大量に確認出来れば、間違いなく、スムシに犯されています。 （底板に溜まった巣屑のアップの写真が見たいですね、 縦胴や横胴なら中の蜂数を確認すれば一目瞭然ですけど〜） 〇働き蜂の死骸の発見は農薬や除草剤の可能性が強い。 〇雄蜂の出入りは正常群でもあります。 〇底板に巣屑が有れば、スムシの居るのは当たり前です。 〇小さな蟻なら強群には影響無いです。 ・・・・つまり消滅寸前の弱群になってるか、強群に復活しているか、判断出来ません〜(^^ゞ  本日確認してきました。雄バチの出入りは無くなってました。 中を見たところ、底板にまた2-3匹のスムシが。 巣屑と一緒にとりのぞきました。 出入りはそれなりにあり、蜂数も多くはないものの 激減という感じではなさそうです。 （とは言え、この群の飼育しかしたことないので・・なんとも） 先週みられた、山積みの死骸はなくなり 死骸の運び出しも見ている限りではありませんでした。 （20分ほどの間） 底板の様子と 飼育箱内の巣板の様子 の2枚を添付いたしますので コメントいただければ嬉しいです。 宜しくお願いします  巣箱内の様子です
山＠阿波さん
写真の様子だと良い方向に進んでいるみたいですね。 予想した現象が無かったようですね、と言うことは大量の死骸は一時の農薬被害かな・・・、山さんのところの田畑の消毒情報はいかがですか？。 原因は追究できたら徹底して一度にしてしまうことが新薬だと考えますが・・・。 山さんはメッカの四国ですか？。
風車さん
こんにちは。四国徳島です。 消毒情報・・・。 自宅は家屋だけなので、周辺の田畑なんでしょうが ご近所がどうされているか正直分かりません。 問題の巣箱はいまだ分蜂の様子はなく 今年は諦めたんでしょうか。 同世代に蜂をやっている人が皆無なので この掲示板は非常に助かります。 宜しくお願いします
山＠阿波さん
農家のご近所さんいなければわかりませんね、飼育届けだされておりますか？。 県によっては消毒情報を知らせてくれるところもあります。 分蜂は蜂に聞かないとわかりませ・・・ん。 四国徳島の場所ホームに情報ください。 |
 すみません、教えてください。昨日巣箱をのぞいてみたら、まだ分封した気配はなく、蜂はあふれていましたが、こんな物が落ちていました。 オス蜂のフタよりかなり大きく、薄っぺらです。 もしかして王台の一部で、何か問題があってかじりとられたとか・・・・
> もしかして王台の一部で、何か問題があってかじりとられたとか・・・・
これは、王台の蓋ですね。 新女王が誕生したのでしょう。 旧女王とどうなったのか？は解りませんが、 神経質になる必要は無いと思いますよ。  奈良すずめさん、スロー人さん、いつもありがとうございます。いつもは下からのぞくだけですが、今回は箱を倒して内検してみました。 結果、既に出房済みの王台が数個、また横からかじられた王台が二つありました。 蜂は沢山いますので分蜂か世代交代か判りません。 また、これから出房という王台は見つけられませんでした。 どうやら群を増やすことは出来ませんでしたが、とりあえず元気な群が手元にあるのでよしとします。
こんばんはー。
> いつもは下からのぞくだけですが、今回は箱を倒して内検してみました。 ＾＾大きな一歩を歩みましたねえ＾＾これを進歩というのでしょう。 > 結果、既に出房済みの王台が数個、また横からかじられた王台が二つありました。 > 蜂は沢山いますので分蜂か世代交代か判りません。 その巣箱には最後の女王（処女王）が残っていると考えていいと思います。 > また、これから出房という王台は見つけられませんでした。 > > どうやら群を増やすことは出来ませんでしたが、とりあえず元気な群が手元にあるのでよしとします。 しかし、９９里が半ばです＾＾。 ところで、その群からは捕獲は出来なかったの？
龍馬さん、こんにちは〜
ＢＢ讃岐さんとのお話など、いつも楽しく拝見しています。 ＞その巣箱には最後の女王（処女王）が残っていると考えていいと思います。 はい、とりあえず無事に交尾して世代交代してくれるなら、それも義人思っていますが、もしツバメさんにやられちゃったらどうしようという不安があります。 ＞ところで、その群からは捕獲は出来なかったの？ 少し離れたところに待ち箱を置いておいたのですが、キンリョウヘンの開花のタイミングが合わず、入ってくれませんでした。 残念です。
こんばんはー。
> ＢＢ讃岐さんとのお話など、いつも楽しく拝見しています。 ありがとさん。 ＢＢ讃岐さんは巣枠飼いの重鎮ですからね〜。 いつも内検してますから内検の手際なんか素晴らしいですよー＾＾。 > ＞ところで、その群からは捕獲は出来なかったの？ > > 少し離れたところに待ち箱を置いておいたのですが、キンリョウヘンの開花のタイミングが合わず、入ってくれませんでした。 > 残念です。 そうでしたか。既存の群が無事残れば来季は巣枠へ一群切り替えれば又楽しさ倍増ですよ。
>巣枠飼いの重鎮ですからね〜。
>いつも内検してますから内検の手際なんか素晴らしいですよー あははっ!、またまたオーバーな〜… 全国版なのでホントの事を書いて貰わないと、知らない人は本気にするじゃあ無いですか! 刺されると痛いので慎重にやっているだけですよ!! |
 この蜂球群は3日に確認したので、4泊した事になります2日程前からはここから雄蜂が外勤を始めています 働き蜂も探索行動らしき出入をしているのですが、一向に飛び去る気配が無い様で、新居が見当たらないのか、本気で探す気が有るのか?… 少し蜂をどかせて蜂球内の筏部分を確認したのですが、巣板は出来ていませんので、ここで営巣するつもりも無い様なのですが・・・、早く何処かへ行って貰わないと他の分蜂の妨げになっているようです(多分?)
＾＾あれ？
蜂球をみるとムラムラっと・・・じゃなかったの？＾＾ 4泊も放って置くとは巣箱が足りないのかな？ 此方では自群の分封群を巣箱を持って追っかけて来る方も居るのに＾＾。 さては、 ＾＾1.蜂球が纏まっていない。＾＾ 2.雄蜂が居るから無王群っぽい。＾＾ 3.取り込みがムツカシイ所の集合板に蜂が付いているから取り込めない＾＾。 等の理由でしょうか？＾＾  私は日頃からの管理が良いので?、今年の予定群は4〜5日でクリアーしていますので、後は余裕!(と、こんな事を書けばまたパッシングを受けるかな?)>さては、 >1.蜂球が纏まっていない。＾＾ >2.雄蜂が居るから無王群っぽい。＾＾ >3.取り込みがムツカシイ所の集合板に蜂が付いているから取り込めない＾＾。 >等の理由でしょうか？＾＾ 写真をご覧頂ければ解るのですが、3日に留まった時の状態です 最初は単純に3ヶ所に分散しているな〜、ぐらいの感じでいたのですが、各蜂球とも落ち着きが有りませんでした でも、少しずつ大蜂球の方にゾロゾロと集まっている様なので安心していたのですが、翌日蜂球直下の地面には夥しい蜂の死骸が・・・、更に良く見ると2匹の女王が息絶えていました 各々の蜂球の大きさから考えると、3群からの分蜂とは考えられず、多分2ヶ所からの分蜂(内1ヶ所は2女王同時分蜂と思慮)と考えれば、何とか説明にはなる様な気がします そんな状況での分蜂群ですので、1〜3の内3は除外(目の高さの所での蜂球です)ですが、1.2は当てはまるのかな? この蜂球、正午過ぎにも常駐していました・・・、早くどっかへ(何処でも良いので)引っ越してくれないかなぁ〜 (見た目には引越しの雰囲気は感じられな〜い・・・)  序でに本日のお昼の写真です蜂球そのものは纏まりが有るような…無いような…??
> 蜂球そのものは纏まりが有るような…無いような…??
ダハハ〜(^^ゞ まさしくBB讃岐さんの言われる通り、訳の分からん状態ですね〜(-_-;ウーン 4日以上同じ所に留まって巣板も作らん群は普通は無王群ですが〜、面白い群ですね〜(^_^)b ・・・いっその事、巣箱に取り込んでは如何ですか〜(^^ゞ
>・・・いっその事、巣箱に取り込んでは如何ですか〜
こんな訳の判らない様な群はノシを付けられても御免被りたいですね 早くどっかへ引っ越してくれ〜〜・・・ それはそうと、ここに来て(今の時期)なんか蜂球のお泊り組みが多い様な気がします 一泊程度なら気にしないのですが、2泊ともなるとねぇ〜… 新居探しも楽では無いみたいです(若しかしたらエリア内は飽和状態かも?)
> 早くどっかへ引っ越してくれ〜〜・・・
おはようさ〜ん。 王台付けてあげたら羽化後どっかに行くかも〜＾＾。 ちょっと面白い実験ができるね＾＾。 この群の運命はBB讃岐さんの双肩に掛かっていますねー＾＾。 さあ！自群からの分封群ですから＾＾責任を持って＾＾救済してあげてください＾＾。 > それはそうと、ここに来て(今の時期)なんか蜂球のお泊り組みが多い様な気がします > 一泊程度なら気にしないのですが、2泊ともなるとねぇ〜… 後半はお泊り群が多いのですか？ > 新居探しも楽では無いみたいです(若しかしたらエリア内は飽和状態かも?) う、うっそ〜！＾＾ 箱が足りないんでしょ。＾＾  >この群の運命はBB讃岐さんの双肩に掛かっていますねー＾＾。>さあ！自群からの分封群ですから＾＾責任を持って＾＾救済してあげてください チョッチョッチョッと待って下さいよ! 自群からの分蜂群だからといって責任を持てと言われたら…、単純計算でも150群超を責任持てって事になりますよ! 私的には分蜂そのものが蜂群の意志で成されたものであり、 その時点でもって私の管理から開放された、言い換えれば自然(野生)に戻った状態だと判断していますので、それに手を加えない限りにおいては、蜂群自身の責任で行く末を決定すべきだと考えています つまり、たとえ私有地での蜂場と決め付けていても、分蜂蜂球になった時点からはあくまでも野生、基本的にはどなたが捕獲してもOKだと、私的には考えています(但し、私有地に勝手に入る事でのトラブルは有るかも知れませんが…) >う、うっそ〜！＾＾ >箱が足りないんでしょ。＾＾ あははっ!、箱にこだわっている様ですが、基本的には今年の捕獲は終了しています ただ、どうしても蜂が欲しいと言う方の為に、捕獲のアドバイスをしましたね、アドバイスと言っても何処そこに蜂球が出来ているよ程度で、あくまでもご本人が捕獲したのですが、この連休中の2日で10群程、で、本日も3群お持ち帰りになりました 箱に関して私事では、現在継ぎ箱を準備しています 早いものでは1ヶ月も経過している捕獲群が出始めましたので…、本日で7群程継ぎ箱をしました この継ぎ箱用で野地板(12枚)2束をカット調達しましたが、足りるかどうか?…(私もバカですね、一応煽ってます!!) あっ!そうそう、この群ですが本日もお泊りしそう・・・ チョッと考え過ぎかも知れませんが、一応行く末を見守る事で、地面に波板を・・・ |
 まるで働き蜂産卵の様な巣板に見えません?でもれっきとした昨年の女王が居て産卵(♂♀どちらかは?)もしています この一枠だけであれば問題無いのでしょうが、育児中の5枠全てがこの状態なのです それに巣板に取り付いている働き蜂数も可なり少な目ですので、若しかしたら♂しか産めない状態に…(あくまでも想定です) いずれにしてもこの女王が健全で王台が作られたとしても、分割は見送った方が良い様に思いましたので、取り合えず巣枠3枚を取り出し、他の王台付の巣枠を挿入して分割してみました 残る女王の居る巣箱がどの様な経緯になるかは、経過観察していきます
> まるで働き蜂産卵の様な巣板に見えません?
> でもれっきとした昨年の女王が居て産卵(♂♀どちらかは?)もしています > この一枠だけであれば問題無いのでしょうが、育児中の5枠全てがこの状態なのです > それに巣板に取り付いている働き蜂数も可なり少な目ですので、若しかしたら♂しか産めない状態に…(あくまでも想定です) > いずれにしてもこの女王が健全で王台が作られたとしても、分割は見送った方が良い様に思いましたので、取り合えず巣枠3枚を取り出し、他の王台付の巣枠を挿入して分割してみました > 残る女王の居る巣箱がどの様な経緯になるかは、経過観察していきます やはり居るんですねえ其のような群が。 いやなに、私んとこでもいたのです。 其の郡では2/23にオス蓋が落ちていたんですが、外気温も低かったし分封はまだだろうと思って内見せずにいました。 気温も少し上がってきた3/20に内見したところ一つだけ蓋掛けされた王台があったのでひょっとして女王不具合の交換王台かと安心して女王の確認はしていませんでした。 3/30に内見したら、あら〜！その王台は既に出房済み残りに３個の蓋掛け王台がありました。 急遽3分割したんですが働きばちは少ないですね。 王台付きの「巣枠」で分割できるのがうらやましいー＾＾。 私は王台だけしか入れてあげられない。（泣き）
>3/30に内見したら、あら〜！その王台は既に出房済み残りに３個の蓋掛け王台がありました。
>急遽3分割したんですが働きばちは少ないですね。 3分割もとは…、そんなに増やしてどうするの??? まあ〜セッセと給餌して群を立ち上げるのでしょうけど… >王台付きの「巣枠」で分割できるのがうらやましいー＾＾。 >私は王台だけしか入れてあげられない 分蜂時は殆んどの育児巣枠に王台が作られるのが普通だと思っていましたが…、違うのかなぁ〜〜?
> 3分割もとは…、そんなに増やしてどうするの???
> まあ〜セッセと給餌して群を立ち上げるのでしょうけど… ＾＾そういう事小さく分けて大きく育てる＾＾ そ〜れ〜♬せっせっせーはじめましょう＾＾♫ > 分蜂時は殆んどの育児巣枠に王台が作られるのが普通だと思っていましたが…、違うのかなぁ〜〜? 作られない枠もあるんです。
> そ〜れ〜♬せっせっせーはじめましょう＾＾♫
ありゃあ〜？音符になってない？ どうして？  コメントの最初に有る3枠を取り出して他の王台付き巣枠を挿入した群ですが、本日女王誕生を確認しましたそこでなんですが、他のコーナーで分割群が再分蜂するかいなかの件ですが… 写真の様に予備の王台は破壊されていました 群数が少なかったのかなぁー・・・
> コメントの最初に有る3枠を取り出して他の王台付き巣枠を挿入した群ですが、本日女王誕生を確認しました
> そこでなんですが、他のコーナーで分割群が再分蜂するかいなかの件ですが… > 写真の様に予備の王台は破壊されていました > 群数が少なかったのかなぁー・・・ 神の御前にて身を委ねたる龍馬が＾＾お答えします。 多分巣板に付いている蜂数が少なく巣別れの必要が無いと蜂さんが考えたのでは？ 分封においては巣板に付いている蜂数と王台数が微妙に関連していると考えます。
神のお言葉となると信じるしか・・・ ホントかな?
そんな事より、本日は爆発しそうですよ!  タイトルの女王ですが、本日処分(箱から取り出しました)丁度良い塩梅で他の分割群の内検中に新女王が誕生したので、予備の露出繭王台を切り取って挿入しました(本日中には誕生しそう・・・) 馬鹿ですねぇ〜、もう少しマシな写真が撮れないのかねぇ〜、でもこれしか撮っていなかったので我慢して… 明日再度内検して、女王が誕生していなければ、他の王台付き巣枠を挿入しょうと、頭の中では後フォローも万全です |
 暖かくなってきたので冬囲いを外して見たらこんな状態になっています。昨夏には箱いっぱいハチがいたのに１握りほどに激減して保温しきれなくなって死んだのではないかと思います。更に無王群になったものもいて数群が消滅でした。生き残っている群もやっと直径５ｃｍくらいの造巣で産卵が始まったばかりの状態でこれでは分蜂出来ないのではないかと心配になってきます。例年より２ヶ月遅れているようです。
> 暖かくなってきたので冬囲いを外して見たらこんな状態になっています。昨夏には箱いっぱいハチがいたのに１握りほどに激減して保温しきれなくなって死んだのではないかと思います。更に無王群になったものもいて数群が消滅でした。
> 生き残っている群もやっと直径５ｃｍくらいの造巣で産卵が始まったばかりの状態でこれでは分蜂出来ないのではないかと心配になってきます。例年より２ヶ月遅れているようです。 山野さん。こんにちはー。 私が思うには夏の蜂量より大切な越冬貯蜜量が少なかったんではとしか思えないのですが？ こちらでは秋口になって弱群だと思う群にはたっぷり給餌しています。（商いしてないから＾＾。） するとほとんどの群は春には強群というか分封可能群にまで復活しています。 こちらではここ3，4年で物凄いミツバチブームの感がしてきたようです。 蜂捕獲もそろそろ自群ので維持管理をしていかないと待ち箱置き場所争いの種になりそうです。
龍馬さん、貯蜜量は間違いなく足らないんですが昨秋は特に少なかったようでした。
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>（これは山猿さんさんとよく話すことですが）理屈は確かに上に書いたとおりでも、同じ巣箱群（３年目女王ではない）が３年以上継続して営巣する例は少ない傾向があります。
>３年目には弱体化もしくは逃去するケースが多い、ということですね。 >この問題は今後の大きな課題になりそうに思っています。 他からの引用で申し訳無いのですが、私もこの件に関しては少なからず危惧を抱いています 今までは巣箱が古くなるに従い"スムシ"の影響が避けられないとか、度重なるカビの繁殖等が影響しているのでは?程度の単純な考えでしたのですが、最近、同一場所で同一系統群(ここでは♀の遺伝子)を継続的に飼育しているのが影響しているのでは無いか?、と思うようになりました ただ、私はその道に学が無いのが悔やまれるのですが、巣枠群での一例をお示ししますので、皆様方はどの様に判断されますか・・・ 実は現在飼育している巣枠群は全て、遡れば1女王の子孫です、言い換えればこの女王の♀方の遺伝子を引き継いで行っている群、と言う事になります 確か07年が始まりで毎年巣枠式では有るのですが、分蜂されたり逃去されたりで、可なりの群数が野生にも帰っています ただ野生に帰る事自体は問題無いのでしょうが、それらの群との交配の確率が高まっているのでは無いか?、言い換えれば近親交配が進んで群そのものが弱体化していっているのでは無いか、という事なのです 自然界(野生)においては弱体群は自然淘汰されていく運命に有るのでしょうが、飼育群については何とかしてでも群を存続させていく努力をするのが心理で、結果的には自らが弱体群を作り、それを継続的に飼育して行っているのでは無いか?という事なのです 勿論飼育場所には別系統の群も居ますので、一概にこうだ!とは決め付けられないのでしょうが・・・ 弱体化していって最も恐れるのが"伝染病"ではないでしょうか?、現在日本ミツバチには実例は無さそうですが、事が起こってからでは遅いので、例えば、同一地域(同一エリア)以外の群を定期的に導入するなんて事も必要かも知れませんね!
私も同様なことを考えたことがあります。なので、「遺伝子の多様化」を計らなければ、と当時としては少し突飛な思いこみにとらわれたことがあります。そこで、讃岐鈴さんのところで捕獲させて頂いた群や、少し離れた友人の事務所で捕獲した群を自宅周辺に置いてみたりしました。そうですね、当時は結構熱く語っていたので、その過去ログがあればこのスレッドにはタイムリーなお話になるような気がします。
結果は翌年出でるはずだったのですが・・・哀しいことに私の自宅周辺は蜜源貧弱地帯であることに加え、大規模養蜂家が近くにおられるという、ニホンミツバチの飼育には極めて厳しい状況もあり、はかばかしい成果は確認できずじまいになってしまいました。 山での和蜂飼育、いわゆる伝統養蜂を楽しんでおられる方のお話に「分蜂群の中には、近くに蜂玉を作らず、いきなり遠方に行ってしまう群がある。」というものがあったり（直接私が聞いたお話）、何かの本に、一般的なミツバチの採餌圏とされる２ｋｍを超えたところに新しい営巣場所をみつけることもあるというお話があったりしります。そんなお話を聞くと、ミツバチは分蜂時、なるべく母群から離れた場所に新しい営巣場所を見つけようとしているようにも思えてきます。そしてそれは、ミツバチ達が本能的に遺伝子の多様化を計ろうとすることを反映したものかもしれない・・等。 そんな自然の摂理があるところ、キンリョウヘンの利用や人工分蜂など、人の干渉が加わることによって本来のニホンミツバチが持っている生態に変化が生じ、その変化の中には遺伝子の多様化が阻害される部分も含まれている。そして、このことがやがては群の健全性が損なわれる方向に作用するのではないか、と思ったりするわけです（汗）。 やっぱり今でも突飛な話ですねえ（汗）。
> 言い換えれば近親交配が進んで群そのものが弱体化していっているのでは無いか、という事なのです
> 自然界(野生)においては弱体群は自然淘汰されていく運命に有るのでしょうが、飼育群については何とかしてでも群を存続させていく努力をするのが心理で、結果的には自らが弱体群を作り、それを継続的に飼育して行っているのでは無いか?という事なのです > 勿論飼育場所には別系統の群も居ますので、一概にこうだ!とは決め付けられないのでしょうが・・・ > 弱体化していって最も恐れるのが"伝染病"ではないでしょうか?、現在日本ミツバチには実例は無さそうですが、事が起こってからでは遅いので、例えば、同一地域(同一エリア)以外の群を定期的に導入するなんて事も必要かも知れませんね! ニホンミツバチ北限のApisceranaで佐々木は最近、交尾のために雄が群飛する集合場所があることが日本蜜蜂でもわかってきた。 また、女王の安全を考えると、できるだけ短時間に必要数の雄、それもできるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾に成功する必要がある。これが雄があらかじめ集合して待っている理由であり、私たちが、女王を集合場所に誘導するような何らかのメカニズムが用意されているのではないかと想像する根拠でもある。とのことで、 私の近くには讃岐鈴さんの群、５キロ近く離れた所の２箇所の捕獲群、がいます。それより３年目のスムシ、蜜源不足の逃居が心配です。 ここ２,３日積読の参考書を引張出し読み直しましたが、蜜蜂の知恵て、素晴しいですねえ。 そうそう明日、緑化教室で蘭の勉強です。金稜辺、デボ二アムの質問事項を準備しょう。
ＯＮＯ@愛媛さん
>過去ログがあればこのスレッドにはタイムリーなお話になるような気がします。 過去ログ拝見させていただき、当時大変参考になった記憶が有ります >結果は翌年出でるはずだったのですが・・・哀しいことに私の自宅周辺は蜜源貧弱地帯であることに加え、大規模養蜂家が近くにおられるという、ニホンミツバチの飼育には極めて厳しい状況もあり、はかばかしい成果は確認できずじまいになってしまいました。 2〜3年程度で結果が出るようでは、今頃は大騒ぎになっていると思いますよ! 私としては徐々にその方向へ進んでいっているのでは無いか?、と言う心配なのです 豊南のhideさん >ニホンミツバチ北限のApisceranaで佐々木は最近、交尾のために雄が群飛する集合場所があることが日本蜜蜂でもわかってきた。 >また、女王の安全を考えると、できるだけ短時間に必要数の雄、それもできるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾に成功する必要がある。 >これが雄があらかじめ集合して待っている理由であり、私たちが、女王を集合場所に誘導するような何らかのメカニズムが用意されているのではないかと想像する根拠でもある。 >とのことで 諸々の研究結果として纏められた内容でしょうから、私の口先だけの文言とは違って内容に重みが有るのは理解出来るのですが、私的には"できるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾…"と言うのがどの程度までなのか?の疑問が残ります 例えば、人工分割した群の雄を識別出来るのか?と言う疑問です、分割した後は個々に独立した個体群として見るのが相当だと認識していますので・・・
>
> 豊南のhideさん > >ニホンミツバチ北限のApisceranaで佐々木は最近、交尾のために雄が群飛する集合場所があることが日本蜜蜂でもわかってきた。 > >また、女王の安全を考えると、できるだけ短時間に必要数の雄、それもできるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾に成功する必要がある。 > >これが雄があらかじめ集合して待っている理由であり、私たちが、女王を集合場所に誘導するような何らかのメカニズムが用意されているのではないかと想像する根拠でもある。 > >とのことで > 諸々の研究結果として纏められた内容でしょうから、私の口先だけの文言とは違って内容に重みが有るのは理解出来るのですが、私的には"できるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾…"と言うのがどの程度までなのか?の疑問が残ります > 例えば、人工分割した群の雄を識別出来るのか?と言う疑問です、分割した後は個々に独立した個体群として見るのが相当だと認識していますので・・・ これも吉田の「ニホンミツバチの社会をさぐる」からの引用ですが、ミツバチの配偶飛行は女王蜂と雄蜂が巣から遠く離れた空中で行われる（中略）女王蜂と雄蜂は巣の中で出会ってもまつたく関心を示すことなく女王蜂は雄蜂と一緒に飛ぶことも、また雄蜂が女王蜂の後を追って飛行することも見られない（中略）集合場所に女王蜂が飛来してくると多数の雄蜂が彗星の形となって一斉に追いかけ（中略）次々に交尾する。（略）交尾は、一回の飛行、また数回の飛行で10〜20回の雄蜂と連続して行われる。（雄蜂は地上に落ちて死んでしまう） 蜂は、人工分割した場合同じ匂いがするのではないかと思います。以前他の群の蜂との判別は匂いでする様な事を聞いたような気がします。 ニホンミツバチは、逃居するもの、消滅するものと考えています。全ての群が順調に生育したら地球上蜂だらけ、それこそ困ってしまいます。逃居、消滅が有るから蜂飼いは面白いのではないですか。（先輩にこんな事を書いたら怒られるかな？ごめんなさい。）
>2〜3年程度で結果が出るようでは、今頃は大騒ぎになっていると思いますよ!
ええ、私はせっかちなものですから、２〜３年で判りそうな気がしたのですね（汗）。分蜂期、離れた地域から来たミツバチ群に生まれる雄蜂と地元にいるミツバチ群の女王蜂、またその反対の交配が確実に期待出来るのは、捕獲翌年の分蜂期以降になります。（地元女王蜂と移入群の雄蜂の交配は期待できますが・・。）そうすると今までとは違った傾向の蜂群が出来る期待も高まる、と考えました。意図して実行した結果は早く知りたいものですよね。 まあ、これを継続して試みれば一番いいのでしょうが、そうするには私の場合継続して協力頂く方が必要となります。私にはそんなお願いは出来そうもありませんでした（笑）。 >私としては徐々にその方向へ進んでいっているのでは無いか?、と言う心配なのです ？？・・・私もそう思ったから試みたことなのですが？？。 >諸々の研究結果として纏められた内容でしょうから、私の口先だけの文言とは違って内容に重みが有るのは理解出来るのですが、私的には"できるだけ自分と遺伝子を共有しない他の巣からの雄との交尾…"と言うのがどの程度までなのか?の疑問が残ります あの・・・・とても生意気な物言いになってしまって恐縮ですが、私達の多くはミツバチの生態や生理について研究したり実験したりする術を持たない場合がほとんどです。なので、少なくとも私の場合、研究者の方々が発表される研究や実験成果を参考に、様々な状況にある蜂群に何が起こっているかを推測することになります。 「人工分割した群の雄を識別出来るのか?」 これもその文脈でのお話になるのですが、セイヨウミツバチのについての研究者のお話では、人工分割した雄蜂のみならず、同じ群の雄蜂とも交配するそうです。同じ巣箱にいる間は新女王蜂に対する兄弟雄蜂の交尾本能はオンにならずにいるが、新女王が交尾飛行に飛び立った瞬間からオンになるとのことです。女王蜂の多数回交尾は遺伝子を多様化させる働きも大切な目的としてあるのでしょうが、近親交配をなるべく少なくするための本能でもある、と説明されています。おそらく交尾実験や二倍体雄の発生などが、このことの裏付になっているのだろうと思いますが、詳細は存じません。またニホンミツバチでも同様なことが起こっているかどうかも存じませんが、セイヨウミツバチと生態の似通った存在なので、同様なことが起こっていると思うほか、私にはニホンミツバチのことを考える材料がないのも事実です（汗）。自群の雄蜂と交尾するのは、交尾場所における自群の雄蜂の数と他群の雄蜂の数の割合による確率的なものではないでしょうか？。雄蜂は女王蜂を追いかけるように交尾しようとするそうですから、女王蜂に雄蜂を選択する余裕はなさそうに思います。 私はこのお話から「遺伝子の多様化」を考え始めたようなことでした。 変成王台実験で素晴らしい結果を導かれたＢＢ讃岐さんです。ここでもなにか素晴らしいひらめきを隠されているような気がします。ちょっとワクワクしてきました。
＞ただ野生に帰る事自体は問題無いのでしょうが、それらの群との交配の確率が高まっているのでは無いか?、言い換えれば近親交配が進んで群そのものが弱体化していっているのでは無いか、という事なのです
もし自分がＢＢ讃岐さんと同じ状況下になればやはり同じように、多回交尾によって高められる筈の遺伝的多様性が逆に低くなってしまい、血縁度が上がる程、奇形率が上がったり疾病によってサイアク全滅…なんて懸念をしてしまいますね。 多地域からの導入は、その地域に無かった疾病を持ち込んでしまう可能性も無くはないとは思いますが、分蜂が始まる前には前年に飛来してきた他地域（隣接する市）の群をメインの場所に移動させる予定です。 バカな考えかもしれませんが、ＢＢ讃岐さんの近くに自然巣があれば、遺伝的多様性、ウイルス感染率を調査されている方がいらっしゃるので何か分かるかもしれませんね。
遺伝的多様性、ウイルス感染率を調査されている方がいらっしゃるので何か分かるかもしれませんね。
そうですね。今日届いた会報に地域のミツバチ集団の遺伝的多様性を評価する研究まで、応用的にも発展しつつある。と書いていました。
>一斉に追いかけ（中略）次々に交尾する。
>（略）交尾は、一回の飛行、また数回の飛行で10〜20回の雄蜂と連続して行われる。 >（雄蜂は地上に落ちて死んでしまう） 御免なさいね、豊南のhideさんに反論する訳では無いのですが、この項目が気になって 自身でスレを立てながら違った内容の投稿をするのも気が引けるのですが、私的には前々から気になって仕方が無かったもので… 疑問は次の2項目で <次々に交尾する><雄蜂は地上に落ちて死んでしまう> これ等の文言では、空中で交接を解消しながら交尾を繰り返す、に取れるのですが・・・ (全文を読めば間違いとは言えないのかも知れませんが、パッと見にはその様に思ったもので) 実は昨年の秋頃、大スズメバチの交尾の様子が放映され、興味を持って見たのですが、何と二匹が地面を這っているだけ・・、てっきり空中でのシーンが見られるとばかり想像していたので、その落胆が大きかった事! ただ、その2日後ぐらいでしょうか、庭先で足長蜂でも同様な様子が観測出来(写真に撮りたかったのですが、条件反射で靴で…)た事から、若しかしたら蜂類の交接の解消は、空中で出来るほど簡単では無いのでは無いかと・・・ そうであれば、過去に交尾飛行での事故率が、"田圃に水を張れば高まる"と言う記憶も、今にして思えば納得出来るのですね ただ、日本蜜蜂で同様な状況を確認した訳では有りませんので、あくまでも私勝手な想像なのですが…
>次々に交尾する><雄蜂は地上に落ちて死んでしまう>
> これ等の文言では、空中で交接を解消しながら交尾を繰り返す、に取れるのですが・・・ 私はそう理解してるのですが、交接したまま地上に一度落ちるのでしょうか？。ニホンミツバチの交尾場所は高い樹木の上空であることが判り（セイヨウミツバチは盆地状の上空）、雄蜂は交接すると瞬時に反り返り生殖器が外れ落下する、次に交接する蜂が先の雄蜂の生殖器を外して（具体的にどうやって外すのかは不明）交尾しやはり瞬時に落下、最後に交接した雄蜂の生殖器が帰巣まで残りそれを「交尾標識」と呼ぶ・・・。 セイヨウミツバチと二人ミツバチは交尾場所を変えることによって互いの交接を避ける事が出来るが、しかし事故的に両者の交接が起こることがあり、その時は雄蜂の生殖器が外れず地上に落下することがある・・・。 以上のこともやはり研究者の方のお話しですが、素直に読めばミツバチの交尾は空中で完結すると理解してしまいそうです。ただ、一度地上に落下するとすれば、かなりミツバチの交尾には危険が伴うことになりますね。 >そうであれば、過去に交尾飛行での事故率が、"田圃に水を張れば高まる"と言う記憶も、今にして思えば納得出来るのですね これはBB讃岐さんの実感なんでしょうね。 そうですか、やはり一度落下するのでしょうか？。地域の交尾場所を見つけて観察してみたいですね。そうそう、龍馬さんが雄蜂の落下場所を知っているので、時期が来たら観察できそうな気がしてきました。
ＯＮＯ＠愛媛さん、先にもお断りしたとおり、これはあくまでも私の想像上での考え方ですので…
ただ (雄蜂は交接すると瞬時に反り返り生殖器が外れ落下する) この様な文言は実際自身の眼で確認した上での事でしょうかね? 日本蜜蜂の交尾に関してはマダマダ未知と言うか、殆んど解明されていないのが現状じゃあ無いのでしょうか 私的には交尾関係が空中であれ地上であれどちらでも良いんです!、ただそれらの事が判る事で群としての存続(無王群にさせない努力)に寄与出来るので有れば、ここら辺りのうやむやは何とかしたいですね(うやむやと思っているのは私だけかも?)
…
> 疑問は次の2項目で > <次々に交尾する><雄蜂は地上に落ちて死んでしまう> > これ等の文言では、空中で交接を解消しながら交尾を繰り返す、に取れるのですが・・・ 女王蜂の背面から6本の肢でとらえて馬乗り状になって次々に交尾する。雄蜂の交尾器は反転した形で飛び出し、女王蜂の膣内に800万〜1200万の精液を含んだ1マイクロリットルの精液が射精される。射精までわずか数秒で、続いて交尾器が長く伸びて切れ、雄蜂は落ちて死んでしまうが、女王蜂の腹部先端に「交尾標識」と呼ばれる雄蜂の交尾器一部が付着する。 詳しくは、「ニホンミツバチの社会をさぐる」をごらんください。 > (全文を読めば間違いとは言えないのかも知れませんが、パッと見にはその様に思ったもので) > 実は昨年の秋頃、大スズメバチの交尾の様子が放映され、興味を持って見たのですが、何と二匹が地面を這っているだけ・・、てっきり空中でのシーンが見られるとばかり想像していたので、その落胆が大きかった事! > ただ、その2日後ぐらいでしょうか、庭先で足長蜂でも同様な様子が観測出来(写真に撮りたかったのですが、条件反射で靴で…)た事から、若しかしたら蜂類の交接の解消は、空中で出来るほど簡単では無いのでは無いかと・・・ ミツバチとスズメバチ類とは全く別の昆虫と理解しています。 > そうであれば、過去に交尾飛行での事故率が、"田圃に水を張れば高まる"と言う記憶も、今にして思えば納得出来るのですね > ただ、日本蜜蜂で同様な状況を確認した訳では有りませんので、あくまでも私勝手な想像なのですが…
豊南のhideさん
有難うございました
>これはあくまでも私の想像上での考え方ですので…
> ただ・・・ BB讃岐さん、ありがとうございました。 今回のスレッドは私にとって、とても示唆に富むものになりました。特に上記の「ただ・・・」以下の部分が印象的です。物事に向かう時、BB讃岐さんのような姿勢が大切なんですね。そういう姿勢があってこそ、変成王台実験の素晴らしい成果があったんだと改めて思いました。
この件で私の無知ぶりが露呈し、恥ずかしい限りです
私もご指摘頂いた研究成果等を決して否定している訳では無いのですが、ただ、次の2つが前提として脳裏から離れず、ついつい勝手な想像を公にして皆様方にご迷惑をおかけして申し訳なく思っています その前提ですが、一つには、雄は自力では精子を放出出来ず、腹部への急激な外的な圧迫(私的には急上昇又は急降下によるGだと)で放出される、と言う内容が記憶として有る事と、交尾期間(偵察?期間も含めて1週間前後)と交尾時間帯(昼頃〜3時頃)が長い事等に加え、前述の事故率や大スズメバチの件等との整合性を図ると、若しかしたら前述した事も有り得るのでは・・・?、との想像であると理解頂ければ幸いです
>私もご指摘頂いた研究成果等を決して否定している訳では無いのですが、ただ、次の2つが前提として脳裏から離れず、ついつい勝手な想像を公にして皆様方にご迷惑をおかけして申し訳なく思っています
いえいえ、私は今回のBB讃岐さんのお話にハッとさせられるものがありまして、ちょっと目からウロコ状態でした。迷惑なんてとんでもないです。 >雄は自力では精子を放出出来ず、腹部への急激な外的な圧迫(私的には急上昇又は急降下によるGだと)で放出される 確かに雄蜂の腹部を押さえると生殖器が飛び出す、と言うお話は、おそらく人工授精でのお話だったでしょうか、私も聞いたことがあります。自力で放出できないことは知りませんでした。 >交尾時間帯(昼頃〜3時頃)が長い事・・ 私はその時間帯ずっと一匹の女王蜂が交尾飛行してるのではなくて、ニホンミツバチの女王蜂が交尾飛行に飛び立ち、帰巣する一般的時間帯、つまりその時間帯の中で２０分とか３０分とかの交尾飛行が行われる、と理解していました。 >前述の事故率・・ ふと思ったのですが、ツバメはニホンミツバチにとってかなり危険な存在のように思っていて、田に水が入ると一気にツバメの数も増えてくることとも関連がありそうに思えました。
> 女王蜂の背面から6本の肢でとらえて馬乗り状になって次々に交尾する。雄蜂の交尾器は反転した形で飛び出し、女王蜂の膣内に800万〜1200万の精液を含んだ1マイクロリットルの精液が射精される。射精までわずか数秒で、続いて交尾器が長く伸びて切れ、雄蜂は落ちて死んでしまうが、女王蜂の腹部先端に「交尾標識」と呼ばれる雄蜂の交尾器一部が付着する。
http://www.youtube.com/watch?v=xfZVPYl8J98&feature=related 参考まで〜。 |
 ミツバチの死骸が纏まって落ちていました。何があったのでしょうか？
こんばんは。
こういう落ち方は小さな蜂球が出来ていて、その蜂球から落ちた場合と、風で吹き溜まった場合で見たことがあります。写真を拝見すると、道路上ということもあり、風で吹き溜まった、という方が可能性が高いですね。直ちに消滅、ということにはならなくても、蜂数の激減を予想させるので、飼育群の近くでこういう状況が起こると心配になります。 今時分ですから凍死の可能性もありそうに思います。巣箱の外なので、帰巣が気温の低い時間になってしまい、巣までたどり着けなかった？。寒さのため飛翔力が落ちて車と衝突？（春の分蜂期、フロントガラスにバチバチぶつかるミツバチにびっくりしたことがあります。）、巣箱にたどり着いたものの巣箱に入る余力がなかった？。原因はよく判りませんが、何れにしろ巣箱の外で何かの原因があった、と考えるのが自然じゃないでしょうか？。巣箱の中に原因がある場合は、巣門付近を中心に、帯状に死骸が落ちていると思います。
> ミツバチの死骸が纏まって落ちていました。何があったのでしょうか？
こんばんは。死骸は全部処分しましたか？ できれば、家畜衛生保健所、または家畜草地研究所に相談して下さい。昨年度の農水省の研究助成によるミツバチ不足・大量死に関する研究（草地研究所+名古屋大学）でアカリンダニをはじめ大量死の研究をしていると思います。第33回ミツバチ科学研究会で講演が有ったそうですが(私は出ていません）麻痺状態で巣箱の外で死亡するウイルスがあるようです。山猿ビーワールドの消滅、等伊予は少し要注意ですね。
ＯＮＯさん、豊南のhideさん、こんばんは。ありがとうございます。
すみません、まずロケーションの説明不足ですね。画像上側にウバメガシの垣根が基礎コンクリートと合わせて３ｍ程の高さがあります。垣根から約５０ｃｍ離れた道路上に死骸があり、道路幅は３ｍ、基礎コンと道路の間に１５ｃｍ程の小さな側溝が設けられ、反対側（画像下側）には道路に沿って幅約２ｍ程の用水路があります。 画像左側約５ｍ程行くとＴ字路があり、道路は僅かながらそちら側に傾斜している感じです。小さな側溝にもミツバチが落ちていないか見ましたが、ウバメガシの枯葉と枯れ枝しか落ちていませんでした。側溝の下流側も同様でした。 近く、と言えばDr.Beeの相談室で相談させて頂いた盗蜜蜂が来ていた巣箱等があるのですが、巣箱からだと約４０〜５０ｍ離れているので不思議に思った次第です。 盗蜂が起きていた巣箱の周りには闘争により命を落とした死骸が落ちていますが、他の巣箱の周囲には見えません。盗蜂は落ち着きをみせた後再勃発しましたが、今は襲撃が止んで平和を取り戻しています。内検は近々行ってみます。 死骸はそのままで何もしていません。外骨格と翅だけになっているのもあり、道路にこびり付いている様な印象を受けました。確かに山猿さんの所で起きた現象は不可解でなりません。何れの機関に連絡するにしても週明けになりますね。
家畜保健衛生所に電話してみました。
「可燃ごみとして出せるので燃えるゴミの日に出してください」 …うーん（；￣д￣）
☆「可燃ごみとして出せるので燃えるゴミの日に出してください」
う〜ん、こりゃあ、本当に戸惑うしかないですね(^^ゞ。 ミツバチの死骸の状況がよく判りました。そこで、かなり思い切った推測になるのですが・・・ １、ウバメガシにどこかからの小さな逃去群が蜂球を作っていた。２，その逃去群から逃蜂が出ていた。３，寒さで力尽きて蜂球から落下、吹き溜まる。 状況からは、そういう成り行きがあったことも可能性としてありそうに思いました。
ＯＮＯさん、ありがとうございます。
昆虫（生き物）は可燃ごみ？とちょっと引っかかってしまいました。 ウイルスの可能性があるなら焼却は有効な手段ですし、土が身近に無い場合の処分はそうせざるを得ないので分からなくもは無いのですが…報告数が多ければ対応も違っていたのかもしれません。 垣根に巣らしきものは見当たりませんでしたので、盗蜂以外に何かトラブルが発生したのだろうかと少し不安になり質問致しました。どこかから逃げてきた蜂なら垣根を越えてあと少し頑張ってくれたら空き家があったのに…寒い時期のミツバチの引越しはリスクが大きいですね。
昨年の夏場以降に、四国瀬戸内側では流蜜が極端に悪かった時期があったのではないのかな？、と思っています。そのために、四国瀬戸内側で消滅群が多く出たような気がします。蜂群が少なく比較的蜜源状況がいいと思われる場所では消滅群が少なく、蜜源状況が比較的いいものの蜂群が多くいる場所での消滅が際立っていたような印象があり、そういう見方をすると、病気の問題がないとは言えないのですが、やはり蜜源不足が大きく影響していると考えたくなるのですね。（夏場の採蜜、その後の流蜜不足で群が弱体化）
問題はそう単純なものではなく、おそらく様々な原因が重なっているのでしょうが、ともかく昨年は蜂群の減少が目立った年でした。
＞昨年の夏場以降に、四国瀬戸内側では流蜜が極端に悪かった時期があったのではないのかな？と思っています。そのために、四国瀬戸内側で消滅群が多く出たような気がします。
そうだったんですか。蜜流量も考えられるのですね。蜜源で考えてみますと当地の蜜源と蜂群のバランスは悪いように思います。元々師匠のエリアの中に自分の群を一部置いていると言うのもあるのですが、タラノキが咲いた時に自分と師匠の方角以外に帰っていくミツバチを確認しています。昨春の分蜂時に自然入居した群のひとつは上記とは別の方角から引っ越してきました。また、ここから１０ｋｍ離れていない山の法面では、昨春の分蜂時期に７０個近い待ち桶が其処彼処に並べられているのを見ています。入居率がどのくらいか分かりませんが、愛好家が多いようなので蜂群も多いのでは？と思っています。 平野部なので山間部と比べると蜜源植物はずっと少ないのですが、７月の下旬（アカメガシワが咲き終わった頃）以降が更に少ないように感じます。近くではヌルデ、イタドリの尽くが切られました。９月の中旬〜末にかけて、程近い場所にて捨てられたジュースの空き缶（ＣＣレモン）からニホンミツバチが出入しているのを目撃してしまいました。それも複数匹が熱心に通っているようでした（▽‖） ＞（夏場の採蜜、その後の流蜜不足で群が弱体化） これは元巣で起きた盗蜂が当てはまりますね。７月に採蜜を行いましたので…ただ不思議なのは、狙うポイントが違うのでしょうか、２種類のスズメバチが狙っていたのはそちらではなく７ｍ離れた母群の方でした。 画像のミツバチは周りの落ち葉と共に荼毘に付しました。今春は規模の縮小を考えています。もしご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？女王蜂は歳を重ねても春になれば数回分蜂するのでしょうか？３年目を迎える群があります。また蜜源だけでなく場所の都合等で飽和状態になった場合、ミツバチを皆さんはどのようにされているのでしょう？さよならバイバイですか？＾＾；
> ＞昨年の夏場以降に、四国瀬戸内側では流蜜が極端に悪かった時期があったのではないのかな？と思っています。そのために、四国瀬戸内側で消滅群が多く出たような気がします。
> > そうだったんですか。蜜流量も考えられるのですね。蜜源で考えてみますと当地の蜜源と蜂群のバランスは悪いように思います。元々師匠のエリアの中に自分の群を一部置いていると言うのもあるのですが、タラノキが咲いた時に自分と師匠の方角以外に帰っていくミツバチを確認しています。昨春の分蜂時に自然入居した群のひとつは上記とは別の方角から引っ越してきました。また、ここから１０ｋｍ離れていない山の法面では、昨春の分蜂時期に７０個近い待ち桶が其処彼処に並べられているのを見ています。入居率がどのくらいか分かりませんが、愛好家が多いようなので蜂群も多いのでは？と思っています。 > 平野部なので山間部と比べると蜜源植物はずっと少ないのですが、７月の下旬（アカメガシワが咲き終わった頃）以降が更に少ないように感じます。近くではヌルデ、イタドリの尽くが切られました。９月の中旬〜末にかけて、程近い場所にて捨てられたジュースの空き缶（ＣＣレモン）からニホンミツバチが出入しているのを目撃してしまいました。それも複数匹が熱心に通っているようでした（▽‖） > > ＞（夏場の採蜜、その後の流蜜不足で群が弱体化） > これは元巣で起きた盗蜂が当てはまりますね。７月に採蜜を行いましたので…ただ不思議なのは、狙うポイントが違うのでしょうか、２種類のスズメバチが狙っていたのはそちらではなく７ｍ離れた母群の方でした。 > > 画像のミツバチは周りの落ち葉と共に荼毘に付しました。今春は規模の縮小を考えています。もしご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？女王蜂は歳を重ねても春になれば数回分蜂するのでしょうか？３年目を迎える群があります。また蜜源だけでなく場所の都合等で飽和状態になった場合、ミツバチを皆さんはどのようにされているのでしょう？さよならバイバイですか？＾＾； 今、文献を探していますが出て来ません（ONO博士はご存知と思いますお願いします）確かニホン蜜蜂の飛行距離は2000ｍセイヨウ蜜蜂は4000ｍと記憶しています。半径2000ｍ内の蜂群数と蜜源の量によって条件が変わってくると思います。 私の同級生との話ですが、三年目の女王蜂は繁殖力が弱くなるので、スムシで消滅することが多い様です。
> 今、文献を探していますが出て来ません（ONO博士はご存知と思いますお願いします）確かニホン蜜蜂の飛行距離は2000ｍセイヨウ蜜蜂は4000ｍと記憶しています。半径2000ｍ内の蜂群数と蜜源の量によって条件が変わってくると思います。
セイヨウミツバチでは、「14km先の花を訪れていた」と言うデーターがありますが、 95%が6km以内。 おもに活動している平均距離は2km以内。 飼育場所の環境として考えるなら、 500m以内に有力な蜜源植物があるといい ←個人の考えです。 ニホンミツバチについては、 国土が狭く、自然豊かな日本の環境では、 ミツバチの行動を観察するのは難しいので、 ミツバチの行動に関するデーターはないかと。
☆女王蜂は歳を重ねても春になれば数回分蜂するのでしょうか？３年目を迎える群があります。
３年目女王でも産卵能力さえあれば分蜂するはずです。分蜂は働き蜂にコントロールされているらしいので（王台を作るのが働き蜂であることを考えると、このことは割合すんなり納得できそうです。）、蜂数など諸条件が整っている場合は普通に分蜂するのでしょう。ただ蜂数が少なくても分蜂する可能性はあり、その場合は働き蜂が女王蜂を更新しようとしているのかもしれません。これは想像ですが、このとき、出て行く女王蜂について行く蜂は極端に少なくなる（小さな分蜂群）のではないかな、と思っています。弱群の場合で分蜂しないケースは多々見てみきました。ですから、産卵能力が落ち、蜂数が少なくなっている場合は分蜂が発生しない場合がほとんどだと思っていた方がいいように思います。 ３年目を迎える群ということですが、３年を一つの巣箱を単位としているとすれば、その群は毎年女王蜂が新しくなっているはずなので、３年目女王ではありません。３年目女王と確実にわかるのは、（巣枠式巣箱を使って人工分蜂する場合は別ですが）一つの群からの二番目分蜂群を捕獲（一番目分蜂群は旧女王なので何年目か不明）、翌年、翌々年と第一分蜂群を捕獲した場合でしょう。ただこの場合でも分蜂時に新女王蜂との闘争がない、という条件付きです。 要は、今巣箱にいる群の女王蜂が何年目なのかの確認は結構難しい、ということですね（汗）。そして毎年分蜂期の第一群は、普通旧女王蜂が出て行くことだけは間違いないと思っていていいようです。 でも、（これは山猿さんさんとよく話すことですが）理屈は確かに上に書いたとおりでも、同じ巣箱群（３年目女王ではない）が３年以上継続して営巣する例は少ない傾向があります。３年目には弱体化もしくは逃去するケースが多い、ということですね。この問題は今後の大きな課題になりそうに思っています。 ☆また蜜源だけでなく場所の都合等で飽和状態になった場合、ミツバチを皆さんはどのようにされているのでしょう？さよならバイバイですか？＾＾； いや〜・・大事な群ですから、私ならどこかに置き場所を確保しますね。どうしようもなければ、どなたかにもらって頂くことになるのでしょうが、私は未だかつてそんなに多くの群を捕獲したことありません（涙）。 ニホンミツバチの採餌距離についてはかす丸さんの言われるとおりなんでしょうね。アメリカ大陸などはもともとミツバチがいなかった地域なので、今でもミツバチの全くいないエリアが数多くあるそうです。そういう場所でないと正確な実験は出来ないのでしょう。「ミツバチの知恵」などを読むと、実験はミツバチの全くいないエリアで行われることが多いようです。
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> セイヨウミツバチでは、「14km先の花を訪れていた」と言うデーターがありますが、 > 95%が6km以内。 > おもに活動している平均距離は2km以内。 > > 飼育場所の環境として考えるなら、 > 500m以内に有力な蜜源植物があるといい ←個人の考えです。 「 ニホンミツバチの飼育法と生態」で吉田は、「距離と発音時間の関係」の研究から、玉川大学キャンバス内で飼育しているニホンミツバチの採餌距離は2200mセイヨウミツバチは3000m採餌対象面積はそれぞれ15平方Km及び28平方Kmニホンミツバチはセイヨウミツバチの約半分の狭い面積を採餌圏にしていることが推察された。としている。 また、佐々木は、ミツバチ科学「ミツバチにおける飛行機能と飛翔筋の多機能化」でミツバチは停止飛翔から秒速8mの早さで飛び、1mgの糖で約2Km飛べる。（中略）最近燃料蜜の積み込み量はがダンス情報により認識した飛行距離に相応した量に調節されていることがわかりダンスが本当に情報伝達として機能していることも、改めて確認された。（中略）また行動量を予測・認識しており、それに見合った最小量（+安全率、または保険相当分）を利用すればよいこと、の2点のために、ミツバチは固体の体内貯蔵エネルギ-量を最小限まで減らしてしまった。従って蜜胃が空になればすぐに血糖の低下が起こり、その間温度や運動量にもよるが、数時間で死んでしまう。と書いておりました。 ミツバチの世界も大変ですねえ
＞私の同級生との話ですが、三年目の女王蜂は繁殖力が弱くなるので、スムシで消滅することが多い様です。
＞女王蜂の寿命は三年程度 3年目の春になると突然死亡したりする。兆候が無い場合には産卵が低下して秋から越冬期に死亡する傾向がみられ、そのため群が消滅することが多い。これまでの飼育結果から女王蜂の寿命は三年程度と考えている。 ３年目の春から秋にかけて死亡する割合が高いと言う事は、４年目を迎える女王蜂は稀なんですね。春に自然入居した群がスムシの勢力の拡大によりその年に消滅したとしても、年齢によるものだったのかな？と割り切れそうですね。
＞飼育場所の環境として考えるなら、500m以内に有力な蜜源植物があるといい ←個人の考えです。
何を以って採餌条件とするのか自分なりに考えてみますと、質・量・嗜好・花の構造・開花時間・距離・場所・天候・外敵…などでしょうか。 豊南のhideさんが紹介して頂いたミツバチ科学の内容からしても確かに、エネルギー損失を抑えて効率よく集めるなら近場にある方がいいですね。 ＞セイヨウミツバチでは、「14km先の花を訪れていた」と言うデーターがありますが ＞ミツバチは停止飛翔から秒速8mの早さで飛び、1mgの糖で約2Km飛べる。 花の蜜（蜂蜜）はとても燃費のいいエネルギー源のように思えてしまいます。
＞３年目女王でも産卵能力さえあれば分蜂するはずです。
分蜂時に必要な巣箱の目安とさせて頂きます。２０１０年の春に頂いた群（１群）からミツバチライフがスタート致しまして、１１年の春最初に起きた分蜂群（母群）が今春で女王蜂として３年目を迎えます。頂いた時点で何歳だったのか聞いておりませんが、少なくとも４年目ではないように思います。 ＞いや〜・・大事な群ですから、私ならどこかに置き場所を確保しますね。どうしようもなければ、どなたかにもらって頂くことになるのでしょうが、私は未だかつてそんなに多くの群を捕獲したことありません（涙）。 大事な群なので知らない所に置く勇気がなくて…健全な群が去年と同じ回数分それぞれ分蜂し、近くの住宅にご迷惑が掛からないよう出来る限り捕獲すると考えると…そんなに沢山抱えきれるのかと疑問が起きました＾＾；  ＞同じ巣箱群（３年目女王ではない）が３年以上継続して営巣する例は少ない傾向があります。３年目には弱体化もしくは逃去するケースが多い、ということですね。この問題は今後の大きな課題になりそうに思っています。巣箱としては盗蜂が来ていた元巣（三女）が今春で３年目になります。この群だけ他の巣箱と内部の様子が違います。３段目と４段目が写っておりミツバチはその繋ぎ目あたりに、巣の先端は４段目を数ｃｍオーバーしています。他の群はミツバチが覆っているのにこの群だけなぜか巣が露出しています。
＞＞女王蜂の寿命は三年程度 3年目の春になると突然死亡したりする。兆候が無い場合には産卵が低下して秋から越冬期に死亡する傾向がみられ、そのため群が消滅することが多い。これまでの飼育結果から女王蜂の寿命は三年程度と考えている。
＞３年目の春から秋にかけて死亡する割合が高いと言う事は、４年目を迎える女王蜂は稀なんですね。春に自然入居した群がスムシの勢力の拡大によりその年に消滅したとしても、年齢によるものだったのかな？と割り切れそうですね。 私も吉田先生の本からの知識で３年目女王は危ないと思っておりますが、ただ岡田先生の本に５年生きた女王がいた、というものがあり、そうか、長生きする女王もいるんだな、と思っていた次第です。なので３年目にはまだ産卵能力が旺盛な女王がいることも結構あるのではないかと思っていましたが、それは本当に希なこと、と思った方が良さそうですね。 私は人工分蜂をしないので、分蜂期に捕獲した群が何年目女王なのかほとんど判りません。自宅群で２度目の分蜂を確認できた場合のみ新女王なんだろうなあ、と推測する程度なんです。（管理が十分でないために、本当の第一回目の分蜂を見逃している可能性があり、私にとって一度目の分蜂でも、それが親女王の分蜂かどうか自信がもてないのですね。）
５年ですか…オオクワガタが大体３〜４年、長くて５・６年と聞いた事があるのでそれに近いものがありますね。
まぁ私も監視カメラを回していた訳ではないので、確かに絶対とは言い切れませんね＾＾； |
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はじめまして。新米の日本蜜蜂養蜂家です。
今年春に知人より1群譲り受け、実家の裏庭で世話していました。 去る9月17日に初めての採蜜を行いました。 8枚あった巣板を小さいサイズから6枚採取しました。 9/26日頃、家を挟んだ逆側の庭の小山に生えている黒松の幹に、蜂玉を発見したと親父から連絡。 逃去かと、巣箱を慌てて確認にいくと、いつも通り花粉や蜜を集めて蜂が出入りしています。 空きの蜂箱がなかった事と私離れて暮しているので、蜂玉は仕方なくそのままに2週間が経過しました。 10/10、まだ蜂玉はそのままだったので、巣箱を持って回収に行きました。 女王蜂の確認をしたかったのですが、素人ではよく分からず、とりあえず全数蜂箱に回収し、蜂玉があった黒松の下に置いています。 蜂は出入りもなく、巣内で固まっている様子。 当然貯蜜もなく、可哀相なので、蜂蜜をやると、食べているようです。 元の巣を覗いてみると、蜂が減っているように見えます。 ですが、いつも通り蜜を集めていますし、数が減った以外に特に異変は感じません。 残した2枚に加え、小さな巣板が2枚できつつあります。 一体何が起こっているのでしょう。 女王蜂はどちらいるのでしょうか。 新しい巣箱の蜂は、蜜も集めていないようですが、生き残ることはできるのでしょうか。 ？？がいっぱいです。 御先達の皆様にご意見頂ければ幸いです。 すみませんが宜しくお願いします。
新米さん、はじめまして〜m(_ _)m
オイラの想像で良かったら参考にして下さい。(^^ゞ ニホンミツバチの行動は理解出来ない事も有りますので、 例外は何時も存在する事を知っていて下さい。 大きなポイントは二つ有ります。 〇採蜜後、蜂数が減って、近くに蜂球が出来た。 〇元群は活発だが、新しい巣箱の蜂は出入りが無い。 これから推測すると、採蜜のストレスから、逃去が起こったが、巣箱に戻る蜂と戻らない蜂に分かれてしまったようです。 たまたま、女王蜂は巣箱に入ったと考えます〜(-_-;ウーン 合同という方法もありますが、無王の状態に成って一ヶ月以上経っている事や両群とも失うリスクが高いのでお勧め出来ません。(+_+) 無王群の行く末を観察して今後のミツバチ飼育に役立てて下さい〜(^^ゞ
新米さん、スロー人＠岡山さんのご指敵の通りだと思います。
２週間も松ノ木の幹に蜂玉を作っていたとは関心ですね。でも捕獲後蜂の出入りが無いのでしたら無王群でどうしようもありません。スロー人＠岡山さんの仰っているように今更合同も危険だと思います。 採蜜にも問題があったのではないでしょうか。巣箱も今は蜂児を傷めない重箱式がはやっていますので研究してみてください。 徳島にもたくさん蜂友さんがおいでですから声を掛けてみてください。 ビービーツリの種の件 ＯＫです。
ご返信有難うございます。
その後の経過を。 10/16日の様子です。（離れて住んでいる為、毎日の様子は不明） 天気がよく晴れた日でした。 松の木の群は、おさめた巣箱にまだ入っているようです。 巣箱から何匹か出入りがありましたが、元の巣箱ほどは出入り無く、一分間に5-6匹の出入りです。花粉を持って戻る蜂は一匹もいません。 元の巣は、比較的活発に出入りがあります。5匹に１、2匹は花粉を持ち帰ってます。スズメバチの襲来があり、巣門で威嚇し巣を守っていました。 スズメバチは退治しました。 今春、分蜂の捕獲を狙った際は、重箱巣箱でトライしたのですが、残念ながら捕獲できませんでした。 知人から頂いた巣箱をそのまま使っています。 今後は重箱式に移行したいと思います。
その後のご報告No2です。
（お気にかけて頂いていれば・・と思って投稿していますが、 もしお邪魔であれば仰って下さい。投稿を止めます） 10月23日の様子です。 未明までパラパラと雨でしたが、日中は風もやみ終日曇り空でした。 14:00 松の木群の巣箱からは 1分間に30匹程の出入り。 5匹に1匹は花粉を持ち帰っているようでした。 内検すると、重箱4段の2段目横に直径5〜15cmほどの巣が、4枚出来ていました。 こちらには巣箱に入れてから砂糖水や蜂蜜の給餌をしてます。 元の巣より蜂が少し小柄（痩せてる）気がします。 2週間も巣も無くがんばってくれてたのでそのせいでしょうか。 巣箱からの飛び立ちや帰還も、16日はウロウロした感じがありましたが、キビキビした動きに変り、群全体に落ち着きが出てきた感じがします。 無王群でも、蜜や花粉は通常と同じように集めるものでしょうか？ この群を出来る限り世話して行きたいのですが、気をつけることはありますか？ すみませんがお考えをお聞かせ下さい。
> 無王群でも、蜜や花粉は通常と同じように集めるものでしょうか？
> この群を出来る限り世話して行きたいのですが、気をつけることはありますか？ > すみませんがお考えをお聞かせ下さい。 無王群でも雄蜂を生産する為に花粉を集めますが、正常群と比べると出入りが少ないです〜(-_-;ウーン オイラの地域では今年はスズメバチが少なかったようですが、もう半月は油断出来ません、スズメバチ対策は必ずして下さい。 給餌は盗蜂に注意して、巣箱の中で給餌する事をお勧めします。もうひとつの問題は給餌をいつ止めるかです〜(^^ゞ 出来れば写真を添付して頂くと、より飼育状況が伝わります〜(^_^)b |
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この前駆除依頼で捕獲した群をみてみると巣くずと言うより巣のかたまりをすてていました
どおいった現象でしょうか
こんばんは
ニホンミツバチは古くなった巣板は使わないでかじり落としてしまう事があります。時にはかなり大きい巣板を落とし、そのあとに新しい巣板を作って産卵します。
山野様ありがとうございます
捕獲したばかりなので古い巣とは考えにくいのですが まぁ心配ないのでしょうか
捕獲したばかりなら作り始めたばかりの巣は軟らかいので落ちてしまう事もあります。この場合は真っ白のきれいな巣板が落ちています。
自然巣の捕獲の時など下に２枚くらい落ちている事もあり、作って落ちてまた作って落ちたのかと思われるのもあります。 夏の暑い時期では巣が落ちると逃去してしまう事もありますが今の時期なら少ないと思います。
山野様 ていねいにありがとうございました
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某社の100％濃縮還元アップルジュースをミツバチに給餌してみたところ、薬害にあったようなミツバチが散見されるようになりました。
内見したところ、巣内の底に大量の死骸が溜まっていました。 アップルジュースに農薬が残留していたのでしょう。 一方で、台風で落下したリンゴの果汁をミツバチが集めるのは知られていますが、それらのリンゴも大量の農薬が散布されているわけですから、前者には薬害が発生しながら、後者ではそうでないのは不思議です。
山水の天然水＠兵庫南さんこんばんは
もしかしたら農薬の残留と言うよりは防腐剤じゃあないでしょうか？ 自分でアップルジュースを作ってみれば良いのかも。 私も以前中国産のハチミツ給餌したら麻痺してお亡くなりになる蜂さん達が居ました。人間にも多少影響あるでしょうね。
ピカ＠茨城さん、はじめまして。
＞農薬の残留と言うよりは防腐剤じゃあないでしょうか？ ＞私も以前中国産のハチミツ給餌したら麻痺してお亡くなりになる蜂さん達が居ました。 人間にとって害がないようなものでも、ミツバチにとって害になるものが入っていても不思議ではありませんね。 それにしても「中国産のハチミツ」には、ハチミツ以外の何が入っていたのでしょう。 ＞自分でアップルジュースを作ってみれば良いのかも。 国産蜂蜜もそうですが、国産アップルジュースも高いですね。 蜂にはやれません（笑）。 今度はスイカの果汁をやってみようと思います。 |