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キンリョウヘン
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メアリーグリーン スプリングウ... 投稿者:アペ 投稿日:2010/12/16(Thu) 11:54:47 No.4653  引用する 
どなたかこの蘭を使われた事がありますか?
今年購入しました。意外と安価です。
右がメアリーグリーン、左はミスマ。
比べると随分でっかいです。
花芽も特大の物が4つ付いています。
片親がCym,devonianum、もう片親がCym,Sarah Jean
"Ice Cascade(Cym. floribundum×Cym. Sleeping Beauty)なので
キンリョウヘンもデボニアナムも入っておりますので、誘引効果はあると思うのですが・・・


Re: メアリーグリーン スプリン... 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/12/16(Thu) 13:00:12 No.4654  引用する 
アペさん今日は。
スプリングパールのことでしょうか?
それでしたら今年購入しました。まだ捕獲には使っていませんが来年試験してみます、花はとても質素できれいです。結果が出たら御報告いたします。

Re: メアリーグリーン スプリン... 投稿者:アペ 投稿日:2010/12/16(Thu) 13:35:06 No.4655  引用する 
ミナミ@栃木さん

こんにちは。
メアリーグリーン スプリングウインドと書いていましたが、
スプリングパールという物もあるんですね。
同じような交配種でしょうかね?

Re: メアリーグリーン スプリン... 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/12/16(Thu) 22:19:08 No.4657  引用する 
アぺさん、ごめんなさい。
正式名はスイートハートスプリングパールでした(-_-;)多分交配種だと思います。花がとても気に入ったのとキンのアルバみたいな感じで安かったです。

霜注意報 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/12/15(Wed) 22:56:15 No.4652  引用する 
仕事帰りに「明日の朝の最低気温1℃」と妻からメールがあり、10時ころやっと避難させました。
運んでいて良く見ると、鉢の表面が緑色になっていました。
ここ数日、雨が降った後に暖かかったからでしょうか。

そういえば、今年の夏は鉢が緑色になっていなかったような・・・
花芽が少ないのは、肥料が足りなかったからかなー

苗は株分け苗と実生苗、どっちが... 投稿者: 投稿日:2010/12/06(Mon) 23:54:18 No.4642  引用する 
最近、オークションを見ると、
『これは実生苗かな?』と感じるものが見受けられます。

昨年買った苗の中にも、今考えると、『これ実生苗だったんだ!』と言う株があります。買った時の説明文に、
『今年は2年目で、来年運がよければ花が期待できます。』なんて書かれていたのです。。。。。

桃、栗3年、柿八年なんて言いますが、
どうもキンリョウヘンも、株の成熟度が無いと花が咲かないのでないか?

どう言う事かと言いますと、
2〜3年目の実生苗に葉面肥料を与えて、見た目大きく育てても、
体が大きいだけで、花芽が付かない気がします。
(要するに、体は大きく大人のようだが、中身はまだ幼い状態では花芽が付かないのでは?と言う疑問。)

何故、そんな事を感じるかと言うと、昨年買った株を育ててみて、
『バルブが小さく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が大きく不揃いな株』と、
『バルブが大きく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が小さい揃った株』が有り、

前者は、1年育てても、バルブが小さく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が大きく不揃いな株の状態で、花芽が付かず、この時期、新葉が伸びだしてる。。。

後者は、バルブが大きく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が小さい揃った株に育って花芽も付いていると感じます。

もしそうだとすると、キンリョウヘンを欲しがる初心者は、
『バルブが大きく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が小さい揃った株』を買う様にしないといけないという事になりますが、
この意見って的を得てますでしょうか?

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:エピペン@愛知 投稿日:2010/12/07(Tue) 22:35:23 No.4643  引用する 
紀州みかん@和歌山さん今晩はです。
オ〜クションで買うなら、鉢付きのバルブが4以上が良いですね。
管理が楽チン!
確実に花が付く様な気がします。
水苔での販売ですと、株に負担が掛かり花が咲いても・・。
新芽の生育が貧弱に^^;
私みたいな素人には矢張り、鉢で買うが一番!!
かな?
  エピペン

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:hau 投稿日:2010/12/07(Tue) 22:36:37 No.4644  引用する 
>『今年は2年目で、来年運がよければ花が期待できます。』
どのサイズの苗か判然としませんが、3〜4年で開花株になるのは「実生」ではなく、メリクロ培養株だと思います。

>株の成熟度が無いと花が咲かないのでないか?
若い株では成長ホルモン作用が強く働くために、花芽を着け難い傾向があります。特に、大量生産で促成栽培されたものは、1作(BS/準開花株)と呼ばれ、「運がよければ花が期待できる」程度の認識を持つ必要があります。これを改善する手立ては、ラン葉に強めの直射光(紫外線照射)を与え、株の老化を促進する。リン酸カリ成分を多く施肥する。秋口の追肥を停止するなどで、成長ホルモン作用の抑制効果を期待することができます。

>『バルブが大きく、バルブの傾き(横向きに乱れ)が小さい揃った株』を買う様にしないといけないという事になりますが、
現物を確認して相対取引で購入する場合には、それも可能だろうが、現実的にはWebマートで購入する場合には困難です。洋ランカテゴリーでは、株の生育完成段階にBSとありますが、これには準開花株(BS)開花株(BS)で表示する分類形式になっていることを、あらかじめ理解しておく必要がありそうです。さらに、東洋蘭カテゴリーには、そうした基準は皆無で、原則的には現物を確認した上の相対取引で「何時もニコニコ現金払い」だと思われます。

さらに、期待に沿う良株を選ぶには、経験と「葉を観て根の張り具合を予見する」それを見抜く洞察力も必要になるでしょう。

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者: 投稿日:2010/12/08(Wed) 23:54:08 No.4645  引用する 
エピペン@愛知さん、こんばんは!

コメントを頂き、ありがとうございます。

>オ〜クションで買うなら、鉢付きのバルブが4以上が良いですね。
>管理が楽チン!
>確実に花が付く様な気がします。
>水苔での販売ですと、株に負担が掛かり花が咲いても・・。
>新芽の生育が貧弱に^^;

やっぱり、そうですよね!
『鉢抜きで送る』とか『コケ巻きで送る』と言う出品者には
注意した方が良いですよね。

>私みたいな素人には矢張り、
>鉢で買うが一番!!かな?

エピペンさんが素人なんて、御謙遜にも程が有ります。
いつも、貴重なコメント、勉強させて頂いています。
ありがとうございます。



hauさん、こんばんは!

詳細なコメント感謝いたします。

>どのサイズの苗か判然としませんが、
>3〜4年で開花株になるのは「実生」ではなく、
>メリクロ培養株だと思います。

メリクロン培養株でもそれくらいの年月掛かるのですね。
ビックリです!!

>ラン葉に強めの直射光(紫外線照射)を与え、
>株の老化を促進する。リン酸カリ成分を多く施肥する。

ホスポンとか散布するのですね。


>秋口の追肥を停止するなどで、成長ホルモン作用の
>抑制効果を期待することができます。

9月のお彼岸前に、
葉の緑が鮮やかで無かったので、
ハイポネックス1000倍散布しました。
本当は、秋口は窒素の入った肥料はご法度なんですね。。。。

>原則的には現物を確認した上の相対取引で
>「何時もニコニコ現金払い」だと思われます。

キンリョウヘンの購入の基本は、相対取り引きなんですね。
勉強になります!

>期待に沿う良株を選ぶには、経験と
>「葉を観て根の張り具合を予見する」
>それを見抜く洞察力も必要になるでしょう。

本当に、キンリョウヘンは、栽培する人の人柄が出ますよね。
根の状態を、葉を見て予見する!
それこそ、目利きですね。

経験して、沢山の失敗を経験して
初めて洞察眼が身に付くのでしょうね。

私も、もう少し、経験積みたいと思います。
貴重な情報、ご意見ありがとうございました♪〜

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:joe@和歌山 投稿日:2010/12/09(Thu) 21:16:30 No.4646  引用する 
こんばんはです。
昨日オークションでキンリョウヘンを落札しました。というか落札してしまいました。
3株で3100円!安い、安すぎ?
花芽らしきアタリは各現在1個ずつ確認済みとなっています。
どうでしょうか?来春開花しそうですか?


Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:山野 投稿日:2010/12/10(Fri) 08:12:38 No.4647  引用する 
こんにちは

 右の2株は芽が見えるのですが左の株は見えないので分からないです。この2株ともちょっと細いので花芽の確率は6割くらいかと思います。
 ただ掘り上げて根を洗ってあるのでひどく傷んでいる状態です。これでは花芽が伸びてきても途中で力尽き、花芽が枯れてしまう可能性が大きいでしょう、今の時期に掘り上げるとどんなに丁寧に扱っても根が傷むので来春は咲かせないで早目に切ってしまう方がいいです。

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:joe@和歌山 投稿日:2010/12/10(Fri) 21:07:46 No.4648  引用する 
ガ〜ン!山野さんありがとうございます。

そういうことなのですよね。安さに誘惑されついつい・・・・。
父がラン愛好家なのです。先日買ったミスムフェットの時もバルブ小さすぎ〜と言ってました。そのミスにはやはり花芽付きません。勉強せねば・・・・・。

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者: 投稿日:2010/12/11(Sat) 13:55:18 No.4649  引用する 
joe@和歌山さん

こんにちは!御無沙汰してます。
今の時期オークションで販売されている『鉢抜きのキンリョウヘン』は、
買うのやめた方が賢明だと思います。

もし買うなら、高くっても、大株で数年間植え替えていないもので、
鉢ごと送ってくれる物を選んだ方が良いですよ。

バルブが4〜5個の株は、最近、植え替えたばかりの物が多いと思います。

そういう株は、山野さんのアドバイスに有る様に、
根が傷んでますから、花を咲かせる余力がなく、
結果、無理して咲かせても、日本ミツバチの誘引には使えず、
『結局高い買い物をした。』と言う事になると思います。

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者:joe@和歌山 投稿日:2010/12/11(Sat) 17:18:38 No.4650  引用する 
紀州みかんさんお久しぶりです!
だって安かったので・・・落札してしまいました。
本日実家でその話を父にすると来年は咲かせずに大きくしようということに・・・明日届くのですが最終判断は父がします。私に決定権はありません。^^;

みかんさんは農学部出身だからそのあたりの知識が羨ましいです。しかし、本日ミスムフェットに花芽が確認出来ました。
これで6鉢の内3鉢の花芽が確認できました。やれやれです。
年末・年始、橋本に来ることがあれば連絡下さい〜。

> joe@和歌山さん
>
> こんにちは!御無沙汰してます。
> 今の時期オークションで販売されている『鉢抜きのキンリョウヘン』は、
> 買うのやめた方が賢明だと思います。
>
> もし買うなら、高くっても、大株で数年間植え替えていないもので、
> 鉢ごと送ってくれる物を選んだ方が良いですよ。
>
> バルブが4〜5個の株は、最近、植え替えたばかりの物が多いと思います。
>
> そういう株は、山野さんのアドバイスに有る様に、
> 根が傷んでますから、花を咲かせる余力がなく、
> 結果、無理して咲かせても、日本ミツバチの誘引には使えず、
> 『結局高い買い物をした。』と言う事になると思います。

Re: 苗は株分け苗と実生苗、どっ... 投稿者: 投稿日:2010/12/11(Sat) 23:33:01 No.4651  引用する 
joe@和歌山さん、こんばんは!
紀州みかんです。

本当に、お久しぶりです!

>だって安かったので・・・落札してしまいました。
>本日実家でその話を父にすると来年は咲かせずに大きくしよ>うということに・・・明日届くのですが最終判断は父がします。私に決定権はありません。^^;

根が弱ってると、鉢に植えても、
低温で枯れるかもしれませんので、
有る程度の温度が確保できる部屋に置いた方が、
良いと思いますよ。

>みかんさんは農学部出身だから
>そのあたりの知識が羨ましいです。

キンリョウヘンは、農学部の常識が通用しない事が多いです。元々、寄生植物ですからね。。。。。。

>本日ミスムフェットに花芽が確認出来ました。
>これで6鉢の内3鉢の花芽が確認できました。
>やれやれです。


Joeさんの愛情と、お父様の技術の賜物ですね。

私の方は、花芽だと思ってたのが、
葉芽で、伸びだしてるものが最近多くって、
ガッカリする事が続いています。

>年末・年始、橋本に来ることがあれば連絡下さい〜。

行きたいけど、結構バタバタと忙しそうです。
(五條に、生命保険の先生が住んでるので、
 年始あいさつに行くかもしれませんが。。。。)

五條に行くようなら、その時は連絡しますね!!

キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/11/28(Sun) 19:52:34 No.4617  引用する 
今年は、キンリョウヘンの育て方を失敗したのか、花芽が少ないです。
花芽が大きくなるのも遅れています。花芽ができないかなと思っていたら、ゴマ粒位のものがやっと出てきたもあります。
庭の植木の枝が伸びすぎて、日差しが足らなかったのかも知れません。

皆さんいかがですか。

Re: キンの花芽 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/11/28(Sun) 22:26:45 No.4619  引用する 
とよ埼玉さん、ご無沙汰です。
失敗ではないと思いますよ、私のもいつもの年より遅れています、夏の暑さでバルブの肥大が遅れました、でも今になって続々と出てきています、一ヶ月位遅れたようです。物置に入れていますがプチプチの緩衝材で屋内ハウスのようにしていますが加温はしません、長期予報ではこれから12,1,2月と今年はかなり寒くなるそうなので丁度いいかなと思っています。
最高、最低、温度計で様子を見ています、水遣りは20日に一度位です。


Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/11/28(Sun) 23:19:04 No.4620  引用する 
ミナミ@栃木
こちらこそご無沙汰しております。
オフ会でソメラで分離していただいた蜜もほとんど配布して、残り僅かになってしまいました。

ミナミさんのところのキンも遅れ気味ですか。
では、まだ少しは期待が持てますかね。

Re: キンの花芽 投稿者: 投稿日:2010/11/28(Sun) 23:49:44 No.4621  引用する 
とよ埼玉さん、ミナミ@栃木さん、はじめまして!
そして、こんばんは!紀州みかん@和歌山です。

私も、今日、キンリョウヘンの花芽の分化を確認しましたが、
昨年の今の時期に株が充実していたものには比較的大きな花芽が確認出来ました。と言うか、そう言う株は、今年の春から、
素晴らしい新芽を吹いたので、そういう株に花芽が付いています。

昨年の今頃、株が貧弱で、
今年の気候が温暖化した、5月下旬〜7月頃に芽を吹いた株は、
やっと今になって、小さな花芽が出始めてると感じます。
(すみません、勝手な理論かもしれません。
現在、70鉢くらい管理していて、
各株を確認して、そう感じた次第です。)

閑話休題

ミナミ@栃木さんのキンリョウヘン管理棟は凄いですね!
木材で、室内に、あんな大きな加温室を作れるのですね!!
いや〜〜ビックリするとともに、
私も、木材とプチプチで室外に温室れないかな?
なんて、無謀な事を考えてしまいました。

ミナミ@栃木さんのように、15〜16度で管理すれば、
冬の休眠はせず、冬も成長を続けそうですね。

花芽の付いたものは、休眠させて、
早めに休眠打破して4月に咲くようにもっていく。

花芽が期待できない若い株は、
休眠させずに、冬も成長させる!

温室が有ればそんな事が出来てしまうのでしょうね!

Re: キンの花芽 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/11/29(Mon) 22:24:28 No.4622  引用する 
紀州みかん@和歌山さん今晩は。
管理棟というような物ではありません、物置の中にビニールを張っただけです、この温度での冬越しは無理です。昨年はマイナス3.9度まで下がりました。今年はミスマの苗がありますのでもう少し暖かくしようと、せめて+3度位でいければと思っています。


Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/11/29(Mon) 22:53:12 No.4623  引用する 
紀州みかん@和歌山さん今晩は。
家にも50鉢ほどありますが、今年はだめです。
開花株が少ないです。

まあ、実際に利用するキンは5〜8鉢もあれば何とかなると思います。

Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/11/29(Mon) 22:54:44 No.4624  引用する 
ミナミ@栃木 様

立派な株がたくさんありますね。
うらやましいです。
私は、少し小さく分けすぎたかもしれません。

Re: キンの花芽 投稿者: 投稿日:2010/11/29(Mon) 23:52:23 No.4625  引用する 
ミナミ@栃木さん、こんばんは!

本当に見事な株のキンリョウヘンが一杯有りますね!

>マイナス3.9度まで下がりました。

それは強烈ですね(−−;
折角ここまで立派に育てた株ですから、
零下にならないようにして、
しっかり株を守ってくださいね。

プチプチ2重にすると結構良いみたいですよ。
ランの愛好家が言っていました!


とよ埼玉さん、こんばんは!

私も花芽の付いてる部分を確認したら、
今年の春に、勢い良く伸びた株は
安定して花芽が付いてます。

春先に、肥料少な目にした株は、
新株の勢いが弱く、花芽が少ないです。

来年は、春先に油粕の練り球を
使ってみようと思います。

Re: キンの花芽 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/11/30(Tue) 22:41:23 No.4626  引用する 
とよ埼玉さん、奥のキンがかなり大株になってしまい20バルブ以上になってしまいました、来年株分けしようと思っています、手前は今年株分けした葉芸物です、左は全部写っていませ
んがミスマ、スイートデボン、デボニアナム、スカーリーワグ
スプリングパール、等です。来年は2階建かな?水が下に落ちないようにしないとヤバイですよね。開花予定が100数十鉢とミスマの苗が100鉢以上、株分けしたらどうなるか、かみさんの頭にバルブが生えそうです。

紀州ミカン@和歌山さん。
キンはマイナス3.9度10回位経験しましたが全部OKでした室内でしたので霜が防げたのが良かったのかも知れません、
酒ケース1段と2段にしていますがかなり温度差があります。あまり寒いようでしたらミスマ類だけ3段にしようと思います、室内の高さだけでこんなに温度が違うとは気がつきませんでした。ただ一斉に咲いてしまうと困りますのでダラダラと早い時期から咲いて遅くまで続くと最高なんですが。

Re: キンの花芽 投稿者: 投稿日:2010/11/30(Tue) 23:59:17 No.4627  引用する 
ミナミ@栃木さん、こんばんは!

>一斉に咲いてしまうと困りますのでダラダラと早い時期から
>咲いて遅くまで続くと最高なんですが

『3月末に咲かせる低温で、3週間以上花持ちした!』と言う
話聞いた事有ります。

逆に、今年、春先に株分け直後の株をオークションでつかまされ、
5月に咲きましたが、5日も持たずに花がカラカラになったり。。。。

やはり、低温期に咲かせる努力が必要ですね。

温度管理ともうひとつ心配事が・・・・
春先の、ナメクジとカタツムリ・・・・・・
今年は結構、開花前の花芽食われました。
来年は、銅版対策しようと思います!


>キンはマイナス3.9度10回位経験しましたが全部OKで
>した室内でしたので霜が防げたのが良かったのかも知れません、

細胞が凍らないのですね!
凄い耐寒性ですね!!
勉強になりました!

Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/01(Wed) 17:54:58 No.4628 ホームページ  引用する 
皆さん 教えてください。
昨年3本ほど 花が付いていたものを頂きました。
5月ごろに 3鉢に株分けしました 花芽・葉芽も付いていません。
植え替え後は 今まで半日陰に置いております
これから 出てくるのでしょうか?来年かも?
今後の管理も判りません 自分の所は農業用ハウスがありますが
利用したいのですが


Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/12/01(Wed) 21:33:32 No.4629  引用する 
京丹蜂様

通常、キンの花芽は10月ころ、葉芽は5月ころ出てきます。株の状態を見ないと、よいアドバイスできません。
花芽があるものは凍結しないところで冬越しさせて、早春に開花調整を始めます。
冬は休眠期なので、あまり温度差のないところに置くのが良いと思います。
農業用ハウスはあまり適さないようにも思いますが。

Re: キンの花芽 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/12/01(Wed) 23:05:29 No.4630  引用する 
京丹蜂さん今晩は。
5月に株分けしたら通常は新バルブが必ず出来ると思いますがそれがあれば花芽、葉芽、が出る可能性は有ります、新バルブも無いようでしたら花芽はあきらめるしかありません。とよ埼玉さんの言うように写真があれば皆さんのアドバイスがあると思います、農業用のハウスは昼間温度が上がり過ぎるので注意が必要です。

紀州みかんさん、今晩は。
私も最初の頃オークションで花芽付きの株を購入して花芽が伸び始めたらそのまましおれてしまいました。植え替えしようと鉢から抜いて見たら株分けの切り口がなまなましくコンポストはリサイクルでした。8チャンネルをまだ知らない時期です。

Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/02(Thu) 16:38:21 No.4631 ホームページ  引用する 
とよ埼玉さん
花芽が出るとするなら10月ごろには形成されている訳ですね
その後 開花の前後に葉芽が出てくる・・・ですね
とすれば 花芽があるとするなら 赤(エンジ色)芽があるはず
それがないんですネ・・・今年はダメです!!! 其の傾向ナシ(悲)


ミナミ@栃木さん
「新バルブが必ず出来る」出てない! ショック!
近日に写真をつけます 判断下さい。

まず 温度変化のない場所ですね ハウスは止めときます。
みなさん 有難う。

Re: キンの花芽 投稿者: 投稿日:2010/12/02(Thu) 19:34:42 No.4632  引用する 
京丹蜂さん

こんばんは!紀州みかんです。
キンリョウヘンの花芽は『赤(エンジ色)芽』とは限りません。

白花の場合には、緑色の芽です。
赤色系の花の場合には赤系の芽になるようです。

葉芽と花芽の違いは、
芽の形が尖がった鋭角三角形の形だと葉芽
湯たんぽのような丸みを帯びた形でしかも厚みが有れば花芽
と言う感じです。

葉芽だと、今くらいの低温(最高15度、最低5度)でも、
葉芽が動き出してる株が有ります。

最初の年は、3月上旬には葉芽と花芽の差が明確になり、
一喜一憂すると思いますよ!



ミナミ@栃木さん

>オークションで花芽付きの株を購入して
>花芽が伸び始めたらそのまましおれてしまいました。
>植え替えしようと鉢から抜いて見たら
>株分けの切り口がなまなましくコンポストはリサイクルでした。

今の時期〜4月頃に、大量に出品してる業者は、
株分け直後かどうか確認しないと怖いですよね。
凄く高いお金支払って、花が咲いたら直ぐにしおれる・・・・
みつばちの誘引に全く使えない(−−;

高くっても、大株で、植え替えた跡が無い株を買った方が
良いと思いますが、大株は高いですからね・・・・

Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/03(Fri) 07:58:56 No.4633 ホームページ  引用する 
紀州みかん@さん
有難う御座います そう言えばそうですね
白いキンもありますもん(笑)
しかし この8ちゃんねる勉強になりますね
皆 よってたかって?教えてくれます ありがたいです
わたしも 人に教えられる人になりたいです。

Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/12/03(Fri) 22:58:46 No.4634  引用する 
京丹蜂 様
> わたしも 人に教えられる人になりたいです。

1〜2年もすれば、一通り経験するので、人に教えたくなります。
6月の投稿の写真を見る限り、良く締まったいい株です。
あれを3株に分けてちょうどいいと思います。
株分けのときに、新芽が出ていませんでしたか?
それが大きくなっていれば、花芽ができている可能性があります。
この「キンリョウヘンの話題」の過去ログを見れば、だいたいの事はわかます。
来春だめでも、来年があります。キンを大切にしてください。

Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/06(Mon) 16:48:05 No.4635 ホームページ  引用する 
株分け(1)
花芽は ありませんね。


Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/06(Mon) 16:49:05 No.4636 ホームページ  引用する 
株分け(2)
これも 望めません。


Re: キンの花芽 投稿者:京丹蜂 投稿日:2010/12/06(Mon) 16:50:09 No.4637 ホームページ  引用する 
株分け(3)
これに なんか付いているような?


Re: キンの花芽 投稿者:島蜂@長崎 投稿日:2010/12/06(Mon) 18:37:30 No.4638  引用する 
京丹蜂さんこんばんは
諦めるのはまだ早いのでは??
何でもは早咲き、遅咲きがありますから^^
花も長く楽しめて、分蜂にも長く対応できるんじゃ??
肥糧も効いてるようだし・・・・・・
信じて気長に待ちましょう。
私の金も花芽が出てるやつ出てない奴がありますが
バルブも充実してますから信じて待ってます^^

Re: キンの花芽 投稿者:山野 投稿日:2010/12/06(Mon) 21:58:01 No.4639  引用する 
京丹蜂さんこんばんは
 どれも写真の方向から見たのでは花芽は見えません、花芽は今年出た葉の元に出来たバルブ(擬球茎)にしか付かないからです。それなので今年のバルブや葉が去年のものと同じ大きさくらいになっていれば9割方花芽がついていると思います。今年出た葉がなければ花芽は付きません

 またバルブが大きくなっていても写真の株はやや深目に植えてあるので花芽が付いていても見えないと思います。バルブ付近の用土をピンセットなどでどかしてみれば見えるかも知れません、ただ島蜂@長崎さんのおっしゃるように春にならないと花芽が見えてこない晩生の株もあるのでまだ諦めるのは早いかも知れません

Re: キンの花芽 投稿者: 投稿日:2010/12/06(Mon) 22:27:04 No.4640  引用する 
山野さん、京丹蜂さん、島蜂@長崎さん、こんばんは!

2週間前、丸みが有って、厚みもある花芽と信じていた芽が、
今日久しぶりに確認したら、葉芽で少し伸び出したものが有ったり・・・(−−;

また、花芽と思ってる芽にも
昨年より芽が伸び出してる株もあり、
昨年の経験が余り役に立たないと感じる今日この頃です。

>島蜂@長崎さんのおっしゃるように、春にならないと花芽が
>見えてこない晩生の株もあるのでまだ諦めるのは早いかも知
>れません

私も、バルブが用土に沈んでる深植えの鉢も有り、
『わ〜、植え替えが、深すぎた(−−;』と反省しきりです。

来年の春のキンリョウヘン、島蜂@長崎さんの仰るように、
『咲いてくれる!』と信じて気長に待ちたいと思います!

Re: キンの花芽 投稿者:とよ埼玉 投稿日:2010/12/06(Mon) 22:47:18 No.4641  引用する 
京丹蜂さん、こんばんは。

(2)の左側手前の株などは、バルブが育っていて、花芽がありそうに見えます。
山野さんの言うとおり、根元の用土を慎重にどけてみたらあるのではないでしょうか。

蘭の入れ替え 投稿者: 投稿日:2010/11/27(Sat) 08:28:14 No.4614  引用する 
昨日 保温可能の蘭小屋に夏の間 外の雨の当たる小屋に置いて居たミスマを全部取り入れました。全部の鉢に花芽が付いて居ました。今年初めて 雨さらしの小屋を作り、日光にも30%の寒冷紗を通して充分に当てた成果でしょうか
之で花芽は保障出来ましたから、冬の間は凍らない程度の保温(10度)で管理する予定です
それで良いでしょうね・・山野さん
    芝

Re: 蘭の入れ替え 投稿者:山野 投稿日:2010/11/27(Sat) 22:19:38 No.4616  引用する 
芝さん、こんばんは
いい花芽が付いて良かったです。10度では暖か過ぎるんではないでしょうか、ただミスマは花が咲くのがやや遅いのでキンリョウヘンより少し早目に暖かい所に移してやった方がいいようです。

Re: 蘭の入れ替え 投稿者: 投稿日:2010/11/28(Sun) 19:54:57 No.4618  引用する 
10度では 暖か過ぎるのですか
では8度くらいにセットする事にしますが
未だ温度管理はして居ません
   芝

フラスコ苗の鉢上げ方法を教えて 投稿者:山野 投稿日:2010/11/18(Thu) 18:57:20 No.4597  引用する 
こんばんはスレッドが長くなったので分けました。

キンリョウヘンの場合には、胚は簡単に作れるのでしょうか?

 紀州みかん@和歌山さんのご質問ですが、ニンジンなどでは不定胚という方法で超大量の増殖が出来ますがキンリョウヘンではこのような胚は作れません、またメリクロンでは切り出す組織が大きいのでウィルスフリーにもなりにくいようです。
 キンリョウヘンなどのシンビジューム類では茎頂部分を植え付けるとPLB(プロトコームライクボディ)というバルブを小さくしたものになり、これを液体培地で揺すりながら培養して増殖します。
 ただキンリョウヘンは鉢花のシンビに比べると増殖が遅いのでその分培養期間が長くなり、コスト高になってしまいます。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/19(Fri) 23:32:24 No.4600  引用する 
山野さん、こんばんは!
ご返事、ありがとうございます。

>メリクロンでは切り出す組織が大きいのでウィルスフリーにもなりにくいようです。

了解です!
キンリョウヘンの本当の生長点の先の先の芽を切り出すのは、
難しいのでしょね。

>キンリョウヘンなどのシンビジューム類では茎頂部分を植え付けると
>PLB(プロトコームライクボディ)というバルブを小さくしたものになり

プロトコームと言うのはそういう意味だったのですね!


>これを液体培地で揺すりながら培養して増殖します。

PLBは沢山増やせるものなのでしょうか?
今回買ったフラスコの中に、PLBの塊みたいなものが
寒天培地の端に落ちていて、
そこから、小さな芽が一杯出そうです(^^)

PLB植え付け時に、誤って塊を落としたのだろうか・・・?

>ただキンリョウヘンは鉢花のシンビに比べると増殖が遅いので
>その分培養期間が長くなり、コスト高になってしまいます。

簡単に増殖できないので、キンリョウヘンは高いのですね!


ところで、話題が少し変わりますが、
オークションでキンリョウヘンの白花と言う事で
添付のような花が咲くキンリョウヘンが出品されています。

『ミツバチ誘引効果を確認してる』と出品者は言っていますが、
私はキンリョウヘンの花に見えないのですが、
山野さんの見立てでは如何でしょうか?


Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/20(Sat) 19:12:22 No.4602  引用する 
今回買ったフラスコの中に、PLBの塊みたいなものが
寒天培地の端に落ちていて

 これはPLBです、育苗培地に植え付ける時に苗の脇に付いていた小さなものが培養中に生長したのですが、これからまた増殖して苗を作る事も出来ます、ただし外に出す前に新しい培地に植え替えなければなりません、いったん外に出してしまうと雑菌が付着して培養を続ける事が出来なくなってしまいます。

オークションでキンリョウヘンの白花と言う事で

 この写真で見る限りはキンリョウヘンではないようです、ただキンリョウヘン以外にもニホンミツバチを誘引するシンビ類もあるのでひょっとするとキンより強力かも知れませんが????????です。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/21(Sun) 10:27:17 No.4603  引用する 
山野さん、了解です!

PLBと言うのは神秘的で、デリケートなものなのですね。

無菌のクリーンベンチとオートクレープに変えて、
『衣装箱に無菌フィルター付き換気扇付けたもの』と、
『蓋付き大鍋』で出来ないかな?なんて無謀な事考えてました。

培地の準備とかも必要だし、
組織培養を自宅でよろうと思うと、
結構、時間とお金と、準備期間がかかりそうですね。

白花キンリョウヘンまがいの蘭について、
コメントありがとうございました。

キンリョウヘンが高値で売れるので、
業者がキンリョウヘンまがいを出品する事が多くなってますね。

困った事です。。。。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/23(Tue) 09:07:46 No.4604  引用する 
『蓋付き大鍋』で出来ないかな?なんて無謀な事考えてました。

培地の滅菌は圧力鍋で120℃、15分でやらなければなりません、それは100℃では死なない耐熱胞子や耐熱芽胞というを作る菌がいるからです。
家庭用の圧力鍋でも少量なら出来ますが「業務用圧力鍋」でオークションなどで検索すると20〜30リットルのものが1万円くらいでありますよ

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:八吉 投稿日:2010/11/23(Tue) 18:35:00 No.4605  引用する 
>『よくミツパチが集合し、なおかつよく花が咲く株を選抜し交配したもののフラスコ苗です。よい苗に仕上がっています。容器の高さは12.5cm。』


フラスコ苗の素性に興味があるので解る人、教えてください。

1.これは、誘引力のある株同士を交雑した種子を培地に播種したフラスコ苗なのですか。

2.それとも、誘引力のある株同士を交雑した種子から育てた実生の株の中から、誘引力を確認したのちに、組織培養で大量増殖をしたフラスコ苗なのですか。

3.ここに登場した商品のフラスコ苗は、全ての株が誘引力のある株に育つのでしょうか。それとも、それぞれ苗株の誘引力の有無はあとのお楽しみ というものなのでしょうか
(2の場合なら変異がないかぎり誘引力OKだろうけど、1の場合は各株の誘引力の有無はどうなるのだろうか??)

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:hau 投稿日:2010/11/23(Tue) 21:37:22 No.4606  引用する 
> フラスコ苗の素性に興味があるので解る人、教えてください。

フラスコ出し苗を、直接VSS(メリクロ極小苗)で育てています。あらかじめ幾つかの手立てを講じてあげると、電照なし無加温のままハードボックスのなかで、この時期でも幼葉を続々展開しています。ミツバチ同様けなげで、とても可愛いですね。

フラスコのラベルは簡単に張替えできるので、「苗の素性」については、一重に信頼できうる仕入先から購入する方法以外にないと思います。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/23(Tue) 22:22:29 No.4607  引用する 
蜂吉さん、はじめまして!
紀州みかんです。

私は、『2.誘引力のある株同士を交雑した種子から育てた実生の株の中から、誘引力を確認したのちに、組織培養で大量増殖をしたフラスコ苗。』と思って落札したのですが、

蜂吉さんの仰るように、説明文を良く読むと、
『1.誘引力のある株同士を交雑した種子を培地に播種したフラスコ苗。』の可能性が有りますね。

と言う事は、種子一粒一粒の遺伝特性が違いますから、
同じフラスコ内の株も、親は同じだが、特性が違う株という事になりますね。。。。。

キンリョウヘンの育種やってる方の常識からすると、
どちらの苗の可能性が高いのでしょうか?

う〜ん、悩ましい問題ですね(−−;

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/23(Tue) 22:31:30 No.4608  引用する 
山野さん、こんばんは!

>培地の滅菌は圧力鍋で120℃、15分でやらなければなりません、
>それは100℃では死なない耐熱胞子や耐熱芽胞というを作る菌がいるからです。


耐熱胞子・・・・そう言うの有ったのですね(@@;


>「業務用圧力鍋」でオークションなどで検索すると
>20〜30リットルのものが1万円くらいでありますよ。

実は、話が変わりますが、マイタケの原木栽培にも興味ありまして、
「業務用圧力鍋」ならマイタケ原木の滅菌にも使えるし、
組織培養にも使えそうですね。

マイタケも、組織培養も圧力鍋使うのと、
無菌室使用すると言う共通点が有りますね(^^)v

お金貯めて、買いたいです!
(軍資金調達に、キンリョウヘン3鉢くらい売ろうかな・・・)

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:八吉 投稿日:2010/11/24(Wed) 00:06:51 No.4609  引用する 
紀州みかんさん、どうもです。

自分で質問して、あとから私の推察を述べるのも変なんですけどです。

私は交雑した種子を播種した苗なのかなと、勝手に思っています。
誘引力を保証したいのならば、パテントの切れている誘引実績のある既存品種のメリクローンを培養すれば済むことなので、交雑する必要はないよね。

実生苗なら、それはそれで、誘引力がどうなるのか、すごく興味があります。両親の良いとこ取りで、誘引力が強くて花芽がつきやすい良品があたるかもしれません。

紀州みかんさんが気になるなら、オークションのバイヤーに聴いてみるのが、一番いいかな。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/24(Wed) 20:33:35 No.4610  引用する 
こんばんは

 八吉さん、この苗は増殖したとは書いてないので実生苗です。それなので花色や誘引力などが株毎に違っていると思うので誘引力の強いスーパーキンの出る可能性もありますが・・・・・・・キンリョウヘンで誘引力の無い株というのはなさそうなので株による差は小さいと思います。(私もこの辺りは気になるところなので間違いなくキンリョウヘンだけれど全く誘引しない株があれば実験して見たいと思っていますのでもし持っている方はご連絡下さい)

紀州みかん@和歌山さん

 マイタケの原木栽培は原木を殺菌するのに圧力鍋を使うのはいいです、耐熱袋に入れて1時間くらいかけるらしいですが、植菌にクリーンベンチを使うのは駄目です。菌糸のかけらがクリーンベンチの中に残っていてキンリョウヘンの無菌栽培の培地に入ってしまう危険があります。
 また培養室に両者を置くのは大丈夫です。ただマイタケの原木にマイタケ菌があるだけならいいんですがアオカビなどが出ても初めは分からないのでそのまま置くと広がってしまう事もあるのでご注意下さい。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:八吉 投稿日:2010/11/24(Wed) 20:45:36 No.4611  引用する 
山野さんどうもです。

誘引力のある親どうしの実生苗の、誘引力に興味津々です。

良い結果になることを期待します。

(早く咲かせて、結果報告してください!!)

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/26(Fri) 01:07:28 No.4612  引用する 
山野さん、ありがとうございます!

そうですか!
クリーンベンチ内できのこの種菌接種はやはり駄目ですか・・・・
マイタケの接種は、ビニールシート張ったテントを室内に作ってやりますか!


>八吉さん

八尾の蜂吉さんでしょうか?
こちらの掲示板でも、宜しくお願いします。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/26(Fri) 22:57:23 No.4613  引用する 
八吉さん
 ウチではキンリョウヘンの実生株、これは自然結実のものですが咲いていて分蜂群が特定の株に集まるという事は無くて、先日はこっちの株に集結、今日はあっちの株にという風だったので誘引力の差は無いようでした。
 花に集結したものに巣箱を当てて置いたんですが入ってくれなくて、そのまま2日置いたままにしたら次の分蜂群が合同してしまい、同じ群からのハチなので働きバチはケンカにならずに済んだんですが蜂球の下に女王バチが1匹死んで落ちていた事がありました。その後は箱に入れて1キロほど離れた場所に持って行って設置してそのまま飼っています。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:八吉 投稿日:2010/11/27(Sat) 17:16:11 No.4615  引用する 
>>八吉さん
>八尾の蜂吉さんでしょうか?


紀州みかん@和歌山さんどうもです。
「蜂吉さん」とは別人なので、よろしく。


山野さんどうもです。
 誘引力のある親同士の実生株は、誘引力を高頻度で遺伝するらしき観察結果ですね。実におもしろそう!。

 誘引力のある実生はマレにしか出ないだろうと先入観があり、実生には手を出さないでいましたが、オイラも、自分だけのオリジナル実生をつくりたくなってきたなあ。

フラスコ苗の鉢上げ方法を教えて... 投稿者: 投稿日:2010/11/11(Thu) 03:25:45 No.4576  引用する 
こんばんは!
紀州みかんです(^^)

先日、キンリョウヘンのフラスコ苗をオークションで買いました。

キンリョウヘンのフラスコ苗の鉢上げ方法を教えて頂けませんか?

寒い時期で、ハウスも持ってないので、
春先まで、フラスコに入れたまま、鉢上げ待った方が良いでしょうか?

無菌状態から出すので、何に気をつければ良いのか?

いきなり、コンポスト(SUGOINEの予定)に植えると
問題有るでしょうか?

鹿沼、赤玉を混ぜた物に植えた方が良いのでしょうか?

ご教授、宜しくお願いします。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/11(Thu) 10:41:25 No.4577  引用する 
 おはようございます。私は、ミズゴケに植替えしました。春暖かくなって用土に植え替える予定です。七夕に216本鉢上げしました。今日現在、消滅したもの4〜5本、初めての経験ですが好成績?と思っています。其の内72本四国オフ会でお持ち帰り頂ました。
出来れば春先のほうがいいと思いますが、大きく成りすぎても困ります。
 先ず寒天を水でキレイに洗い落とします。(この時期は30℃程度のヌルマ湯が良いと思います。)ミズゴケに植えたのは、寒天培地で出来た根は通常の用土に適用しない様な気がしました。イキナリ養分濃度の濃い用土を避けミズゴケを選択しました。(根を折らない様に細心の注意をして下さい。)肥料も鉢上げ1ヶ月後通常より薄い液肥を葉面散布しました。鉢上げ後の置き場所は温室が有れば良いですが、室内におく場合は、プラスチックの衣装箱の中が良いようです。昨年胡蝶蘭が咲きました。ご健闘を祈ります。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/11(Thu) 19:46:39 No.4579  引用する 
豊南のhideさま

はじめまして!
紀州みかん@和歌山です。

敏速なアドバイス感謝申し上げます。

御教授の内容を精読させて頂きました。
ミズゴケと言う手が有ったのですね!
良い情報、ありがとうございます。

>春先のほうがいいと思いますが、大きく成りすぎても困ります。

10月上旬に株分けした鉢を先日、霜に当ててしまい、
根のしっかり定着してない株の葉が見事に枯れだしました。
キンリョウヘンは、寒さにそこそこ強いと思ってましたが、
根が弱った状態だと、地上部も敏感になる事を、
思い知らされました。

>室内におく場合は、プラスチックの衣装箱の中が良いようです。

フラスコ苗の移植は、3月くらいまで我慢しようと思っていましたが、
プラスチックの衣装箱は保温効果が有りそうですね!

ところで、鉢は、やはり1本づつビニールポットに植えるのが良いのでしょうか?

或いは、1本1本、コケで巻いて、
寄植えのように、ラン鉢に植えるのでしょうか?

御教授頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/11(Thu) 21:22:49 No.4580  引用する 
紀州みかん@和歌山さんこんばんわ
私は、一株一株ビニ−ルポット(野菜の苗の種播きする繋がったポット)に植えました。株の大きさにもよりますが、寄せ植えにすると根の絡みが発生しないかと、嫌いました。(根の成長点が接触するとくっ付きます)考えすぎかなぁ?
 これはあくまでも新米の自己流です。尚衣装ケ−ス内の温度湿度管理怠りなく
 山野先生のご意見如何でしようか。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/11(Thu) 22:09:06 No.4581  引用する 
こんばんは
 12〜3℃以上の温度が保てれば今植えてもいいですが今出すと水遣りなどをやらなければなりませんが入れたまま置けば何もしなくてもいいので3〜4月になってから植えるのがいいです、ビンは明るい場所で直射日光の当たらない所ならどこでも構いません、温度は凍らなければ大丈夫です。またカビが生えないようにビンをポリ袋に入れて口をしっかり縛っておきます。ただ育ち過ぎた苗は下葉が枯れてくるので、こうなっている苗ならすぐに出した方がいいかも知れません

 植える用土はミズゴケは高価なのと根を巻くのに技術がいります。私は軽石と鹿沼土(どちらも小粒)を混ぜたものに植えています。これなら鉢の中に根を入れて用土を入れれば植え終わりです。1本づつ植えると不良苗を淘汰する時や1本誰かにやる時などは便利です。まとめて植えれば水遣りなどは楽だけれど植え替えが遅れてしまうと込み過ぎて根が絡んだり育ちが悪くなってしまう事があります。いずれの方法がいいとか悪いという事はないので利点欠点を考えて自分のやり易い方法で植えるしかありません

 植え方で注意するのは浅く植える事で根だけが用土の中に入るようにして下さい。また植えて1週間〜10日くらいはやや日陰に置きますがその後は成株と同じ場所に置いて、同じ管理で構いません、肥料もやっていいです。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/11(Thu) 22:28:49 No.4582  引用する 
 山野さんこんばんわ 豊南のhide です。
大変参考に成りました 有難うございました。
 おっしゃる通り根をミズゴケで巻くとき何本か根をいためました。
 イキナリ山野さんに振って申し訳ありませんでした。無礼をお許しください。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/11(Thu) 22:39:06 No.4583  引用する 
豊南のhide さんこんばんは
実はhideさんに言われる前から書き込み始めていたんですよ

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/12(Fri) 21:24:49 No.4584  引用する 
豊南のhideさん、山野さん、こんばんは!

丁寧なアドバイスを頂き、ありがとうございます。

買った苗は、フラスコに30本苗が入っていて
結構大きくなってます。

オークションの商品説明は、『よくミツパチが集合し、なおかつよく花が咲く株を選抜し交配したもののフラスコ苗です。よい苗に仕上がっています。容器の高さは12.5cm。』

オークションの写真をそのまま貼ります。

写真とほぼ同じくらいの大きさに成長したフラスコ苗が、送付されて来ました。

この状態だと、春まで待つのは可愛そうな気がします。
フラスコ苗は、低温期は休眠してくれるものでしょうか?
(室内に置いたら、休眠しないとは思いますが・・・・)

問題は室外において、低温でも寒天培地上で大丈夫なのか?
和歌山市内なので、氷点下に下がる事はまず有りませんが、
どうしたものでしょうか?)


Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/12(Fri) 21:26:15 No.4585  引用する 
更に、もう一枚(この写真はオークションの写真です。)

実際には、私はまだフラスコを密閉したままです。


Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/12(Fri) 22:17:10 No.4586  引用する 
こんばんは
 ウーーーーン もう大きくなって下葉が枯れ始める寸前のようです。これならすぐに植えて最低温度を10〜15℃くらいに保ってなるべく早く伸ばしていく方が早く開花株になると思います。
 あるいはビンを置く場所を15℃くらいに保てれば休眠に近くなるので3月頃まで置く事も出来ると思います。もっと高いと育ち過ぎてしまうと思います。
 外に置いてもいいですが1日の中で温度変化があるのでビンの中に空気が出入りして一緒にカビを吸い込んでしまう事があります。もっともカビが生えたらその時にビンから出して植えればいいんですが

それから苗が込んでいるので根が絡まって1本づつに分けられないかも知れません、そんな時は無理にほぐさないで根のあいだの寒天培地を洗って落とし、そのまま鉢に植えてしまって構いません、そして半年か1年すると簡単に分ける事が出来ますよ、この場合は山砂に植えるのでなければ駄目ですが

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/12(Fri) 22:43:02 No.4587  引用する 
山野さん、ありがとうございます!

>ウーーーーン もう大きくなって下葉が枯れ始める寸前のようです。
>これならすぐに植えて最低温度を10〜15℃くらいに保って
>なるべく早く伸ばしていく方が早く開花株になると思います。

了解です!
山野さんに見て頂いてのアドバイスなので、
安心して、鉢上げにいどめます!

>それから苗が込んでいるので根が絡まって1本づつに分けられない
>かも知れません、そんな時は無理にほぐさないで根のあいだの
>寒天培地を洗って落とし、そのまま鉢に植えてしまって構いません、
>そして半年か1年すると簡単に分ける事が出来ますよ、この場合は山砂に植えるのでなければ駄目ですが

了解です!
絡まった根は無理に切り離さないようにしますね!

アドバイス本当に感謝です!

この週末にがんばって、鉢上げにチャレンジしてみます!

アドバイス本当に、ありがとうございました!!

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:木堂 投稿日:2010/11/13(Sat) 08:06:05 No.4588  引用する 
豊南のhideさん
四国オフ会で私も頂いた幼苗です。
その後ミズゴケで3号鉢と2号鉢に移植してすくすくと成長しています。 その節はありがとう御座いました。


Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/14(Sun) 10:38:42 No.4590  引用する 
 木堂さんおはようございます。
それは、確か3年前に、近くの県立高校の施設を借りて播種したものです。母株は若松です。開花まで3〜4年かかると思いますが、気長に育ててください。私の株も一部鹿沼土+軽石に一株づつ鉢に植えています。春には全株完了したいと思っています。機会が有れば、今度はミスマを播種したいとおもいます。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/15(Mon) 23:24:35 No.4591  引用する 
豊南のhide さん、こんばんは!

>今度はミスマを播種したいとおもいます。

キンリョウヘンの播種は、ラン菌が無い土壌では発芽しないと聞きました。

hide さんは、クリーンベンチで寒天培地に播種されたのですね!(@@;

寒天培地には、何種類ぐらいの薬品を混ぜるのでしょうか?
キンリョウヘンの培養の参考図書とかって有るのでしょうか?

興味本位の質問ですみません、教えて頂ければ幸いです。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/16(Tue) 11:33:55 No.4592  引用する 
 紀州みかん@和歌山さん、おはようございます。
私は、ハイポネックス+ジャガイモ寒天培地を使用しましたが、生育が悪く、ハイポネックス+バナナ培地に変更しました。この件に関しては、大変多く実績をお持ちの山野さんにお聞きください。確か2008/10/18 Dr.Beeの相談室[4941]に詳しく書いて下さいました。「ムラシゲ&タッカ−」或は「ムラシゲスク-グ培地」がよい様です。
 又、不確実ですが親株の鉢にミズゴケを敷いて種を蒔くのも一つの方法ですが、苗の数は望めません。以前海老根をこの方法で増やしました。
 山野先生宜しくお願いします。(ごめんなさい又振ります。)

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:山野 投稿日:2010/11/16(Tue) 23:30:59 No.4593  引用する 
こんばんは
 キンリョウヘンの無菌播種は「ムラシゲ&タッカ−」或は「ムラシゲスク-グ培地(MS培地)」ならたくさん発芽します。発芽して葉と根が2〜3cmくらいに生長したらバナナを入れたハイポネックス培地に植え替えると根のしっかり張った苗に出来ます。紀州みかん@和歌山さんが入手した苗も培地の色から見て多分この培地に植えてあるのだと思います。
 また新芽の生長組織から培養する「メリクロン」という方法の方が性質の揃った苗を作る事が出来るのでいいでしょう 

 MS培地の成分については硝酸アンモニウムなどの肥料とビタミンで合計20種類の薬品が必要です。詳しくは「MS培地 成分」などで検索するとヒットしますので参考にして下さい。両培地は成分は同じで量が少し違うだけです。
 また「無菌は種」「ラン 無菌播種 メリクロン」「シンビジューム メリクロン」などで検索すればたくさんヒットするので参考書よりも詳しく知る事ができます。

 また自然発芽はONOさんの所でキンリョウヘン置き場の脇にある松の木に生えたものをこのコーナーのNO4459、8月18日に載せています。木は何の木でも構わないので、この様な場所があれば播いてみるといいと思います。人工的に作るには木の幹にミズゴケを巻き、網などで押さえて種子を播き、水をやっていれば生えてくるかも知れません

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/17(Wed) 21:08:12 No.4594  引用する 
豊南のhide さん、山野さん、こんばんは!

検索方法まで教えて頂き、ありがとうございます。

ある方のHPに、衣装ケースに、
パナソニック製のクリーンベンチ用のフィルター付き
換気扇付けて簡易クリーンベンチ作ってメリクロンされてる話
が載ってました。面白いな!と感じました。

大学時代、農学部でしたので、MS培地と言う言葉は
よく耳にしました。(私は分析屋で、培養屋ではありませんでした。)
『ムラシゲスク-グ培地』って言うのですね!凄く新鮮に感じました!


『新芽の生長組織培養』が出来れば、
ウイルスフリーが期待できそうですね。
また、花芽が付きやすいキンリョウヘンを大量にメリクロンしたら、
日本ミツバチ愛好家が安くキンンリョウヘンを入手出来るようになりますね。

もっとも、花が咲くまでの期間の育成に時間が掛かりますが。。。

メリクロンするには、根や芽の分化を促進しないといけませんが、
キンリョウヘンの場合には、胚は簡単に作れるのでしょうか?

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:蜂飼えない人 投稿日:2010/11/17(Wed) 21:13:00 No.4595  引用する 
紀州みかん様こんばんは

紀州みかん様はコンポストにスゴイネをお使いなのでしょうか?
スゴイネの扱いに慣れていらっしゃるのならスゴイネに植えるのもありかと思います。

スゴイネ植えでたっぷり灌水しても根腐れしないのは、スゴイネから出るネバネバの液体が寒天培養の培地と同じ効果を持つからだと、開発者が言ってますので。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/17(Wed) 22:39:18 No.4596  引用する 
蜂飼えない人さん、こんばんは!

SUGOINEは、今年10Kg袋3袋くらい使いました。

SUGOINE2号と1号のどちらも使いましたが、
2号は水でかなり膨張するので、蘭鉢の底部分が詰まり
結局、水が抜けない環境になってしまいました。

その後、ビニールポットやザルを鉢代わりに使うと
SUGOINE2号が扱いやすいと聞き、
ビニールポットで植替用に使ったら根がきっちり
保持されて良い感じになりました。

SUGOINEは、広葉樹と針葉樹の樹皮を
高温加圧して処理してるようなので、
かなり自然に近い養分が可溶化してるようです。

問題は、『養分が濃すぎないか?』と心配しています。

寒天培地上は無菌で養分もそれ程濃い濃度でないと思います。
そういう環境で伸びた新根をどんな環境に最初植えれば良いのか?

皆様のアドバイスを元に、アイデアとしては、
コケを細かく切って、その中に根を入れる方法も良いのでは?
なんて考えています。

いきなり、SUGOINEに植える区も作って、
比較してみたいとも思います。

アドバイス、ありがとうございました。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/18(Thu) 22:26:30 No.4598  引用する 
 こんばんわ 教えて下さい。
SUGOINEのpHはいくらですか?
 

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者: 投稿日:2010/11/19(Fri) 20:21:06 No.4599  引用する 
豊南のhideさん、こんばんは!

SUGOI-ne のpHは測った事無いので判りません。

SUGOI-ne原液と言うのが有りますが、
こちらはpH測定出来るかもしれませんが、
私は試用した事が無いので判りません。

『 SUGOI-ne pH 』で検索すると、
ブルーベリー用に酸性気味(pH5台)にブレンドしたものも
有るようです。

と言うことは、普通のSUGOI-neは中性でないかと推察しています。

Re: フラスコ苗の鉢上げ方法を教... 投稿者:豊南のhide 投稿日:2010/11/20(Sat) 09:52:34 No.4601  引用する 
ご返事有難うございました。
金稜辺の用土はpH5.5〜6.5が良いようです。(大石さんのHP)それよりSUGOI-neに播種したら如何ですか?

明かり 投稿者:ふ〜 投稿日:2010/11/06(Sat) 22:13:06 No.4561  引用する 
キンリョウヘンの“葉の美しさに魅かれ”数鉢入手したのですが^^
冗談は抜きに綺麗に育てたいと思っています
それには日光が一番の問題の様なので
今回は程よい日陰に置くつもりですが
この場所は玄関の屋根の下なので
夜間も灯りを点けっ放しでそこそこ明るいのですが問題はありますでしょうか?
どなたかご教示をよろしくお願い致しますm_ _m


Re: 明かり 投稿者:山野 投稿日:2010/11/06(Sat) 22:46:13 No.4562  引用する 
こんばんは
 電気をつけっぱなしでは電気料が大変では、それ以上の効果があればいいんですが、かなり難しいと思います。電気はつけなくて冬の間は薄暗いくらいの所に置いても大丈夫だと思いますよ

Re: 明かり 投稿者:ふ〜 投稿日:2010/11/06(Sat) 23:13:19 No.4563  引用する 
山野さん
こんばんは!ありがとうございます!
灯りは蘭の為では無く玄関なので点けっ放しなのです^^;
菊なんかで花を早く咲かせる為に点ける事がありますよね
あくまでも自然開花をさせたいので
その意味でキンリョウヘンにも影響があるのかお聞きしたかったのですが如何でしょうか?m_ _m
影響があるなら他の場所にしようと思っております

Re: 明かり 投稿者:山野 投稿日:2010/11/07(Sun) 08:04:13 No.4564  引用する 
そういう事だったんですか、勘違いしてすみませんでした。
キンリョウヘンは温度で花芽が伸びてくるので日長には影響されないと思います。それなので大丈夫でしょう

Re: 明かり 投稿者:エピペン@愛知 投稿日:2010/11/07(Sun) 17:32:18 No.4565  引用する 
ふ〜さん^^
あれまあ気が変わって来たのかな?
綺麗に勢ぞろいですね、我が家も久しぶりに覗いてみたら。
花芽らしき物が^^v葉焼けが酷いので心配でしたが・・
比較的丈夫なランで良かった〜感謝。
ふ〜さ〜ん!蜂のオフにも金ランで楽しく成りますよ。
多分^^エピペン

Re: 明かり 投稿者:BB讃岐 投稿日:2010/11/07(Sun) 17:52:20 No.4566  引用する 
>キンリョウヘンは温度で花芽が伸びてくるので…
 という事は…、花芽が付いた株を何時までも暖かい場所に置くのは良くない…、と云う事ですよね!
 何かこの株ですが心配になってきました、開花調整した時の様な花芽の具合に見えてきましたが…、少し成長しすぎじゃぁ無いでしょうか?


Re: 明かり 投稿者:山野 投稿日:2010/11/07(Sun) 21:27:49 No.4567  引用する 
ウーーーーン
この分では正月には咲いてしまうかも知れません・・・・・・・
冬の間は10℃を越すような所に置くと早く咲いてしまうので5〜8℃くらいの場所に置き、開花予定の2ヶ月前くらいから徐々に暖かくします。その後は蕾の伸び具合を見ながら場所を選んで置きますが伸び過ぎてから急に寒い所に持って行くといじけてしまって花が咲かなくなってしまうので注意して下さい。

Re: 明かり 投稿者:BB讃岐 投稿日:2010/11/08(Mon) 06:57:58 No.4569  引用する 
>ウーーーーン
>この分では正月には咲いてしまうかも知れません・・・
 ガ〜ンー  ショック!!
 やめて!とめて! と言ってももう遅いでしょうね
 でも昨年と同じ様な管理で、特別な事は何もしていないのに?、どうしてでしょうね?

Re: 明かり 投稿者:山野 投稿日:2010/11/08(Mon) 08:25:36 No.4570  引用する 
昨年に比べて蕾が同じくらいならこういう性質の株だと思いますから大丈夫でしょう、しかし今年は異常に大きくなっているのなら危ないです。原因は分かりませんが今年の秋になっての暑さが影響して進んでしまった事が考えられます。

Re: 明かり 投稿者:ふ〜 投稿日:2010/11/08(Mon) 19:06:09 No.4571  引用する 
> そういう事だったんですか、勘違いしてすみませんでした。
いえいえ、自分の文章が悪いです^^;
> キンリョウヘンは温度で花芽が伸びてくるので日長には影響されないと思います。それなので大丈夫でしょう
山野さん
ありがとうございますm_ _m
日陰になる場所がココしかないので良かったです^^
綺麗な葉を維持しながら花を咲かせるのは難しそうです。
また色々教えて下さい。

エピペンさん
心変わりはしてませんよ〜^^
上のミスムは3年前から育てています。
毎年花を咲かせてくれますし、
(今年も既に花芽バリバリです^^v)
蜜蜂と同じ様にとても可愛いと思ってます。
よく誤解されますが、
元々蘭捕獲を否定している訳ではないです。
蘭捕獲の弊害と蘭無し捕獲の気持ち良さを話しているだけですから^^b
な〜んて
来年から花を使ってバリバリ捕獲するぞ〜〜わはは

Re: 明かり 投稿者:エピペン@愛知 投稿日:2010/11/08(Mon) 21:42:55 No.4572  引用する 
> 来年から花を使ってバリバリ捕獲するぞ〜〜わはは

ふ〜さん今晩はです。
バリバリ^^;何と懐かしい〜^^
シャコタンバリバリ?
まさか今でも弄り回しですか?
若いね〜^^v
  エピペン

Re: 明かり 投稿者:ふ〜 投稿日:2010/11/09(Tue) 19:54:53 No.4573  引用する 
> バリバリ^^;何と懐かしい〜^^
> シャコタンバリバリ?
> まさか今でも弄り回しですか?
> 若いね〜^^v
>   エピペン

わはは
ホントだー!
バリバリ2回も使ってますね^^;
シャコタン?北海道ですか?
わはは
まだまだ若いのでそこらじゅう弄り倒してますよ〜*^^*
(車は吊るしですが)
2次会で一番若いのが自分だったのには本気で驚きました^^;
(宙さんが数ヶ月先輩なのにはもっと驚きましたけど^^)

そんな事より
本日の強風で常盤さんがぶっ倒れて
↑この有様
おかげで花芽ちゃん確認です^^b
楽しいですよね〜♪


Re: 明かり 投稿者:ちゅんちゅん@静岡 投稿日:2010/11/09(Tue) 23:07:35 No.4574 ホームページ  引用する 
> 来年から花を使ってバリバリ捕獲するぞ〜〜わはは

え〜〜〜、花が咲いたら切って貰っちゃおうと思ってたのにぃ。残念!

Re: 明かり 投稿者:ふ〜 投稿日:2010/11/10(Wed) 19:39:55 No.4575  引用する 
> > 来年から花を使ってバリバリ捕獲するぞ〜〜わはは
>
> え〜〜〜、花が咲いたら切って貰っちゃおうと思ってたのにぃ。残念!
今年は色々考えがありまして〜
花を使う事も多々ありそうです
初心者さんに貸すつもりもあって入手したのですが
ちゅんちゅんさんには例の妹があるからダメで〜〜す^^b

Re: 明かり 投稿者:エピペン@愛知 投稿日:2010/11/11(Thu) 19:16:50 No.4578  引用する 
> > 来年から花を使ってバリバリ捕獲するぞ〜〜わはは
>
> え〜〜〜、花が咲いたら切って貰っちゃおうと思ってたのにぃ。残念!
ちゅんちゅん@静岡さん今晩はです。
ふ〜さんの言われる通りですぞー^^。
お土産金さんはワンさと咲くんですからね〜。
多分ですが・・・枯らしちゃいかんですよ〜ん。
株分け狙ってますから、基!
期待しておりますから^^v宜しく〜ね。
エピペン

そんな事より
本日の強風で常盤さんがぶっ倒れて
↑この有様
おかげで花芽ちゃん確認です^^b
楽しいですよね〜♪

お^^良いねですね、元気元気な葉芽さんで^^
冗談ですよ〜ん^^
花芽さんです多分。
 エピペン

引っ越し 投稿者:島蜂@長崎 投稿日:2010/11/04(Thu) 19:18:45 No.4557  引用する 
朝夕だいぶ冷え込んで来ましたので、軒下へ引っ越しを
しました。
金稜辺は大丈夫だと思うのですが、ミスマ、デボは室内が
良いかな〜??冷え込みが強くなるたらまた室内へ引っ越しさせるようにします。


Re: 引っ越し 投稿者:BB讃岐 投稿日:2010/11/05(Fri) 07:05:58 No.4558  引用する 
 島蜂@長崎さん、始めまして
 一瞬えっ!と…   
 これなら安定性抜群、すばらしいアイデアだと思います、真似させて頂きますね!
 

Re: 引っ越し 投稿者:島蜂@長崎 投稿日:2010/11/05(Fri) 22:33:54 No.4560  引用する 
BB讃岐様こんばんは
園芸屋さんでトレーを貰って来たのですが
合わなかったので逆さまにして鉢に合わせて
切っただけです。
案外フィットして良い感じです。
四隅をビスで止めたり紐で括ったりしています。

バックふかし 投稿者:かずきち@墨田 投稿日:2010/11/01(Mon) 12:50:53 No.4554  引用する 
初めてバックふかし成功しました。
今年の2月頃に大株のミスマを分けて・・・
余計な根と一緒に5つ水苔に入れてました。
出てきたのが2本かと思っていたら3本あったので嬉しい
ですー^^


Re: バックふかし 投稿者:かずきち@墨田 投稿日:2010/11/01(Mon) 12:53:02 No.4555  引用する 
バルブから直接新しいのが出ると思っていたのですが
そうではないようです。
いちばん右のバルブは根で繋がっています。


Re: バックふかし 投稿者:ミナミ@栃木 投稿日:2010/11/01(Mon) 23:19:28 No.4556  引用する 
ご無沙汰です。
バルブふかし成功おめでとうございます。それもミスマ3本も、根が少ないので暖かくして越冬してください。
私の20年に出たバルブふかしのは今バルブが膨らみ始めました。花芽が期待出来そうです。


Re: バックふかし 投稿者:かずきち@墨田 投稿日:2010/11/05(Fri) 17:34:05 No.4559  引用する 
> ご無沙汰です。
> バルブふかし成功おめでとうございます。それもミスマ3本も、根が少ないので暖かくして越冬してください。
> 私の20年に出たバルブふかしのは今バルブが膨らみ始めました。花芽が期待出来そうです。

ミナミ@栃木さん
お久しぶりです。ありがとうございます。
親株とつながっていないと花芽が出るまで3年位かかるんですね。
3本のうち1本は次のバルブが出来ています。
過保護に育てます。
P.S さいたまオフ会の写真、良い男に写ってましたよ〜^^

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