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キンリョウヘン
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春がやってきました。 投稿者:愛・地球蜂 投稿日:2014/01/12(Sun) 11:49:39 No.6164  引用する 
今日買い物に近くのホームセンターに行くと金稜辺が店先に並んでいました、価格は1鉢2980円でした。

例年ですと2月なのに今年は早い。

私も2月10日ころには暖房の効いた事務所へ移動させます。

金稜辺について 投稿者: 投稿日:2013/12/31(Tue) 22:21:36 No.6160  引用する 
オクションはやめとき
大石さんの物を買った方が
間違いないです。
大石さんでは三千円前後で
買えますよ

Re: 金稜辺について 投稿者: 投稿日:2014/01/08(Wed) 19:37:39 No.6163  引用する 
大石さんから4鉢購入しました。価格、品質、花芽どの業者より信用できます。今年の分は残念ながら売り切れらしいです。

金さん 投稿者: 投稿日:2013/12/31(Tue) 22:45:23 No.6162  引用する 
いろいろ見ますと
寂しい金さんばっかりですね
基本は三本立ち以上の
今からなら花芽つき
春に誘引に使うのなら以上です。

金稜辺 投稿者: 投稿日:2013/12/31(Tue) 22:31:30 No.6161  引用する 
私も今年の始めにオクション
で何点か買いましたが
やっぱり、素人です
枯れる物も有りました。
やっぱりプロ
ちゃんとした物を送ってくれます。
それは、大石さんです。

キンリョウヘンの価格について 投稿者:蘭を始める者 投稿日:2013/12/14(Sat) 10:51:03 No.6142  引用する 
ヤオフクを見ると、800円から2万円以上の価格まで、様々なキンリョウヘンが出品されています。
どれに入札しようか、迷っています。

蜂を捕獲するには、原種と柄物(価格の高いもの)のどちらが良いですか?

また、花芽付株について、ミズゴケに包んで発送する方もいますが、問題ありませんか?

初心者なので、わかりません。アドバイスをお願いします。

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:初心者 投稿日:2013/12/14(Sat) 11:48:39 No.6143  引用する 
皆さん はじめまして
私の体験は、すべてのキンリョウヘンが、驚くほど呼ぶ訳ではないです
20鉢以上有りますが、花が咲いて蘭置き場にそのままにしても
よってこない鉢も有ります 場所を変えれば効果がある鉢も有ります
無難なのは、*実績のある株*を譲ってもらった方がいいですね
質問されてみてはいかがですか
ミスマフィットとデポは、結構凄いですが、高価なのと室内で管理が?
水苔で譲られてる方のは、効果が有るか無いかは別として
地域によってですが、鉢に植えてすぐ外に置いてますが、
花芽もしっかりしています
育てだすと、しっかり花芽を成長させるとうれしい物です

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:越後ものずき 投稿日:2013/12/15(Sun) 08:01:21 No.6145  引用する 
私は原種と柄物、両方を使っていますがどちらでも大差がないように思います。
ミツバチの誘引が目的でしたら原種の方が育てやすく価格も安いですから私はお勧めです。
私はオークションはトラブルが多いような気がしていましたので園芸店でミズゴケの根巻き株(花芽を確認して)購入しました。

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:渓猿@栃木 投稿日:2013/12/15(Sun) 11:45:57 No.6146  引用する 
誘引力は原種、デポ、ミスマ≧葉芸物>>>>オオイソ等の順でしょうか?
http://homepage3.nifty.com/jhb/などが参考になります。
ヤフオク等では誘引力の少ないのを掴まされる事もありますね。
安心して買えるのはやはり専門店でしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~xv8m-oois/
または実績のある株から株分けした物を譲ってもらうかですね。

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:越後ものずき 投稿日:2013/12/15(Sun) 22:32:14 No.6147  引用する 
書き忘れました。
待ち箱と一緒にキンを置いて探索蜂が来ても待ち箱が気に入らなければ入居して頂けないようです。
私の少ない経験の中で、如何に探索蜂に気に入ってもらえる待ち箱を準備するかだと思います。その点を勘違いされませんようにお願いします。

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:蘭を始める者 投稿日:2013/12/22(Sun) 16:06:05 No.6151  引用する 
皆さん、貴重なアドバイスを有り難うございました。

初心者さん:
無難なのは、*実績のある株*を譲ってもらった方がいいですね

探してみます。

越後ものずきさん:
私は原種と柄物、両方を使っていますがどちらでも大差がないように思います。
ミツバチの誘引が目的でしたら原種の方が育てやすく価格も安いですから私はお勧めです。

矢張りそうですか。高いという事は、扱いが難しいという事ですね。

待ち箱と一緒にキンを置いて探索蜂が来ても待ち箱が気に入らなければ入居して頂けないようです。
私の少ない経験の中で、如何に探索蜂に気に入ってもらえる待ち箱を準備するかだと思います。その点を勘違いされませんようにお願いします

『いろいろな待ち桶』のサイトで、どの様な巣箱が良いか、勉強しています。

渓猿@栃木さん:
http://homepage3.nifty.com/jhb/

菅原先生の『ミツバチ学』ですね。ある方から、「以前『WEB』上に公開されていた」との話を聞きましたが、助かりました。

http://www.asahi-net.or.jp/~xv8m-oois/

大石さんのホームページですね。
本サイトで、『大石さん』をワード検索したところ、皆さんが信頼している方だと判りました。

植え替え時期について、大石さんは、『金稜辺の栽培、管理方法』の中で、「基本は3〜5月間」と掲載していますので、基本通りの鉢を求める事にします。

基本に則していない、最近植え替えをした株って??  何か、『商売気』が感じられますので?

皆さんのアドバイスを参考に、検討してみます。
有り難うございました。

Re: キンリョウヘンの価格につい... 投稿者:藤久保 投稿日:2013/12/28(Sat) 20:26:05 No.6159  引用する 
菅原先生の『ミツバチ学』もそうですが、『WEB』に大変参考になる資料が公開されています。

自然と文化 第67号(ニホンミツバチの文化誌)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00727/mokuji.htm


『WEB』上の資料は、いつ削除されるか判りません。

大石様の掲示板も、削除されて、現在は閲覧出来ません。

必用と思われる『資料』は、ダウンロードされる事をお勧めします。

また、公立図書館の蔵書は、WEB上から検索出来ますし、近所の公立図書館に頼めば、取り寄せも可能です。

WEB上の情報は、御存知の様に、誤ったものも、多くあります。

ご自分で、よく内容を確かめられる事をお勧めします。

教えて下さい !! 投稿者: 投稿日:2013/12/23(Mon) 21:22:37 No.6153  引用する 
昨年、ヤフオクにて苗を2本購入したんですが、写真などで見るものより葉の幅が広すぎるような気がして??
もう一株も同じようで、葉の根元で折れたりしてます。今年も芽が出てますが薄く緑っぽいので葉芽なのかな〜と・・・
花が咲くまで分からないものでしょうか??


Re: 教えて下さい !! 投稿者:山野 投稿日:2013/12/23(Mon) 23:35:00 No.6154  引用する 
 結論から言うと花が咲いてハチを誘引するまで分からないです。ハチの誘引実績のある株と念を押さなかったのでしょうか、キンリョウヘンはシンビジュームの一種ですが似たものがたくさんあって区別は出来ません、ただキンリョウヘンの蕾は小さい時は丸い粒のような形なのでこの時期になればほぼ分かると思います。

 キンリョウヘンの中でも葉の幅は個体差があって広いものや狭い株があり、ハチの誘引とは関係ありません、あるいはミスマフェットというキンリョウヘンとシンビジューム デボニアナムとの交配種は葉が広く長さも倍くらいの大株になりますがキンリョウヘンより高価なので間違って送ってもらったのならもうけものかも知れませんがやや作りにくいです。

 また芽の色は葉芽と花芽で色が違う事はなくて同じ株なら同じ色で、これも個体差ですが花の色と相関があり、花色がうすいものは芽の色や株元などもうすい色で白花と呼ばれているごく薄い花色の株は完全に緑色ですがこれもハチの誘引とは関連はありません

Re: 教えて下さい !! 投稿者: 投稿日:2013/12/24(Tue) 00:30:43 No.6155  引用する 
ありがとうございます!!
新芽はこんな感じです。  

知人に譲ってもらった一株も調べもせずに小分けし過ぎてしまい後悔してたのですが、五つほど新芽がついて扁平で緑っぽかったのであきらめてました。
チョッとは期待してもいいのかも??ですね(^^;)


Re: 教えて下さい !! 投稿者: 投稿日:2013/12/24(Tue) 00:39:27 No.6156  引用する 
全体像です。
貰った一株も、似たような感じに小分けしてしまてます。


Re: 教えて下さい !! 投稿者:山野 投稿日:2013/12/27(Fri) 22:38:20 No.6157  引用する 
 この株はまだ小さそうなので咲いたとしても花数は少ないかと思います。葉や芽の形状から花茎が垂れ下がって咲く「シンビジュームミスマフェット」ではないかと思います。

 新芽は伸び始めてからでいいですが一つのバルブから複数出ていたら1本にすれば大きくなっていい花芽が付けられます。

Re: 教えて下さい !! 投稿者: 投稿日:2013/12/28(Sat) 17:26:37 No.6158  引用する 
もしかして高級品かも、ですか??  軒先に置きっぱなしなんですが、これだけ過保護にしようかな〜(^^;)

こっちはキンリョウヘンの新芽です。細く尖っているので葉芽だと決めつけていたのですが、ほんの少し期待して・・・

ありがとうございました!!また何かありましたら宜しくお願いいたします。

病気でしょうか? 投稿者:ユノ 投稿日:2013/12/04(Wed) 14:25:23 No.6136  引用する 
昨日、ネットで購入した金稜辺が届いたのですが、2〜3枚以外の葉先が全て黒くなっており、葉の途中部分にも黒い点々がいくつかあります。何か病気にかかっているのでしょうか?
(葉先部分の写真を掲載しておりますが、写真が見づらくてすみません。)

どなたかお分かりになる方、お教え下さい。
よろしくお願い致します。

病気であれば、今後の対処方法もお教えいただけると非常に助かります。

私は、金稜辺等のランを育てるのは初めてで、現在シンビジウム栽培の本で勉強中の状態です。


Re: 病気でしょうか? 投稿者:山野 投稿日:2013/12/05(Thu) 21:37:06 No.6137  引用する 
 何でこうなったのか分かりませんが病気ではないと思います。考えられるのはコンクリートか金網などが脇にあって、風で葉が動いた時に先がつつかれて傷になり、枯れ始めたのではないかと思います。

 ただ気になるのは葉の途中も黒くなっているという事ですが、2年目以降の葉に黒い小黒点が出るのはウィルス病という怖い病気で、この病気は治し様がありません、早目に処分しないとどんどん伝染します。

Re: 病気でしょうか? 投稿者:ユノ 投稿日:2013/12/06(Fri) 18:22:58 No.6138  引用する 
山野さま、詳細なご回答ありがとうございました。

お店に問い合わせた所、「そんな苦情のようなことを言われたのは、初めてだ。」と言われてしまい、この鉢が病気かどうか分からず、困っておりました。

今回、お教えいただいたことを基に、一度対応してみます。

本当に、ありがとうございました。

Re: 病気でしょうか? 投稿者:太郎 投稿日:2013/12/09(Mon) 21:51:43 No.6139  引用する 
ユノさん今晩は。

 山野さんのおっしゃる通り、一応ウィルスを疑ってみることですね。
 お買いになったのは一鉢でしょうか?

 私の経験談です。

 やはり壁際に置いた鉢の葉先が痛みましたが、全部の葉先が痛んでいることはありませんでしたので、ご自分の鉢を観察されてください。

 梅雨明けころ、午前中に雨が降り昼ころに晴れた三日目くらいでしたか、やはり新しい葉の先が茶色くなりました。
 あわてて遮光しました翌年、前もって遮光しておいたら普通にきれいな葉になっています。
 葉先に溜まった露が凸レンズの役目をして、葉先を焦がしたようです。

 もうひとつ、水遣りの時若干水はけの悪い鉢があり、その鉢の葉先が黒く変色しました。
 根腐れを感じたのであわてて植え替えをしようと鉢から出してみると、やはり大方の根が変色していました。
 ダメな根を整理し、新しい鉢に新しい用土で植え替えたところ、翌年から順調になりました。

 いずれにしても、植物は何も言ってくれません。どこか不具合があるとすぐに『態度に出します』
 普段からの注意観察が大切です。

 また、園芸店は言っては悪いですが『病気の巣』みたいなものです。
 ネットでの購入では無理もありませんが、直接店頭での購入の場合
 店に並べてある他の鉢も良く観察されて、怪しい、と思ったら購入しないことは勿論、触ったりしないことも大切です。

 そして、購入したら一年くらい別の場所に置いて管理するくらい用心してもやり過ぎでは無いと考えます。

 びっくりされると思いますが、病原菌やウィルスは人間の目では確認できません。異常を感じたらすぐに処置(消毒や隔離、または焼却)されることです。

Re: 病気でしょうか? 投稿者:ユノ 投稿日:2013/12/11(Wed) 20:41:58 No.6141  引用する 
太郎さま、経験談に基づく詳細なご回答ありがとうございました。

写真の鉢は、黒い小点の多い葉を消毒した鋏で切り落とし、隔離した場所に置きました。ウイルス等の薬剤は県内の農業センターに問い合わせし、教えてもらいましたが、個人的にミツバチ以外のところで、薬害がありそうだと感じましたので、薬剤散布は行いませんでした。これ以上広げない効果があるかは分かりませんが、希縮した国産表示のある竹酢液を散布し、様子を見ることにしました。

さらに、お店に問い合わせた後、同店からもう1鉢届きましたので、現在2鉢になりました。

1鉢目の様にひどくはありませんが、2鉢目にも葉先部分や葉の表裏に黒い小点がある葉が数枚ありましたので、消毒した鋏で黒い小点のある葉を切り落とし、1鉢目とは異なる場所に置き、様子を見ることにしました。

ちなみに、通常自宅周辺の園芸店で、店頭の商品を見てから購入しているのですが、今回どの店に問い合わせても取り寄せが出来ない状態でしたので、信用できる店だと思いネットで購入してしまいました。実物を見ていたら、購入しない品でした。

今回、お教えいただいたことを基に、2鉢ともよく観察していこうと思います。本当にありがとうございました。

あら、金様が 投稿者:愛・地球蜂 投稿日:2013/12/01(Sun) 11:05:07 No.6127  引用する 
植え替え時に捨てた古バルブから金様が生えたいました。

写真では3本ですがほかにもう1本生えています。

なんだか儲けたような、来春には鉢上げしようかな。

でも咲くまでは時間がかかりそうです。


Re: あら、金様が 投稿者:エピペン@愛知 投稿日:2013/12/02(Mon) 19:25:49 No.6131  引用する 
> 植え替え時に捨てた古バルブから金様が生えたいました。
>
> 写真では3本ですがほかにもう1本生えています。
>
> なんだか儲けたような、来春には鉢上げしようかな。
>
> でも咲くまでは時間がかかりそうです。

愛・地球蜂さん今晩はです。
いや〜良いですね^^土に埋めて置けば新芽が出る物も有るんですね。
その作戦でいこうかな〜めんどくっさいすもんね〜^^v
  エピペン

Re: あら、金様が 投稿者:愛・地球蜂 投稿日:2013/12/03(Tue) 07:05:04 No.6134  引用する 
エピペンさんおはようございます。

無菌播種、種を培養ビン60本に播種、そのほとんどがカビの生

えることもなく、プロトコームを形成、芽が伸び始めました。

この時は大変感動したのですが、最近は何か面倒臭くなってき

ました。家内と台所がかち合わないように朝も4時半ころから

培地の作成、粉寒天・グラニュー糖・バナナ・液体肥料・次亜

塩素酸ナトリウムを入れて粉寒天を10分ほど溶解、そのあと

培養瓶に分注、圧力鍋30分ほど滅菌、ここまで来ると面倒臭

いことがわかるでしょう。植え替えにも無菌状態植え替えなけ

ればならないし・・・・

育成中の写真を載せます。


部屋の中に一坪ほどのビニールハウスを設置、この中でパネル

ヒータ、育成用LEDライトを使用しています。

LEDライトに至ってはピンク系統のケバイ光が夜間外に漏れ家

族から猛反発を受けました。そのため窓にはカーテンのほか遮

光ネットを張っています。


Re: あら、金様が 投稿者:ほたる@京都 投稿日:2013/12/03(Tue) 09:32:48 No.6135  引用する 

愛・地球蜂さん

こんにちは。
凄く早起きなんですね。

培地に次亜塩素酸入れてるのですか?
私は純粋にショ糖(グラニューートウ)粉末ハイポ、寒天です。
数が増えて来て植え替えの培地作りが間に合わなく1瓶ごと殺菌していた(1度に27本限界)のを辞め培地のみオートクレープ殺菌してクリーンベンチで殺菌灯にて一気にマヨ瓶消毒し分注してます。
今までの倍以上一気にできるので助かります。
(数本はカビの餌食になりますが(T_T))

あと初試みでスーパー培地と称して梅酒瓶8Lと4Lで培地作り播種と植え替えしました。培養室が土の持ち込み禁止なのでかなりの成長まで放置し安全な培養室で育成できるかと。

成育灯私も考えましたが学校(高校、大学)研究センターに聞いたと事キンリョウヘンにはあまり効果ないと聞きましたよ(^^;

これからは新種蒔きと巣箱作り頑張らないと。

投稿者:ほたる@京都 投稿日:2013/12/02(Mon) 23:56:33 No.6132  引用する 

随分寒くなりました。
苗を育てていますがミズゴケで育てている苗を育成の為
室内に取り込んだところ白カビ発生。
慌てて元の場所に・・・
ところが寒さかな葉の色が薄くなり枯れはじめました。
またまた室内に・・・
ミズゴケより市販のシンビジュウムの土の方が良いのでしょうか?また苗はまだ枯れないで大丈夫でしょうか?
難しい小苗です(T_T)


Re: 苗 投稿者:愛・地球蜂 投稿日:2013/12/03(Tue) 06:33:33 No.6133  引用する 
ほたる@京都さんおはようございます・。

成長が早いですね、昨年末の播種だったですかね。

私のは成長にバラツキがあるものの根のしっかりしたものある

のでそのようなものは来春植え替えようかなと思っています。

私の育成中の写真を、あら、金様が、エピペンさんのお返事に

添付しました。

動き始めた・・かも? 投稿者:BB讃岐 投稿日:2013/11/30(Sat) 19:51:47 No.6125  引用する 
 この処急に寒くなって来たので、ビニールハウスを締め切っていました
 そのせいかも知れませんが、どうも花芽が動き出した様な…
 気のせいかも知れませんが、鞘が膨らんでコロコロっとした蕾が透けて見える様な…


Re: 動き始めた・・かも? 投稿者:山野 投稿日:2013/11/30(Sat) 23:20:34 No.6126  引用する 
 今の時期はこれから休眠に入るので簡単には動き出さないと思いますが・・・・・・本当に動き出していればそのあと寒い所に置くと花芽が枯れてしまう危険があります。

 晩秋から冬の間は凍らない程度のなるべく寒い所に置いて花芽を動かさないようにしておき、開花予定の50〜60日前頃から徐々に暖かくして花芽の伸び具合を見ながら調整します。ただし暖かい所に置いて進み過ぎたものを急に寒い所に持っていくと花芽がいじけて枯れてしまう事もあるのでご注意下さい。

Re: 動き始めた・・かも? 投稿者:BB讃岐 投稿日:2013/12/01(Sun) 14:30:48 No.6128  引用する 
>今の時期はこれから休眠に入るので簡単には動き出さないと思いますが・・・・
 これは反対側から写したものですが、葉芽は確実に判断出来る程伸長してきました
 一応軒下に移動して様子を見る事にしました


Re: 動き始めた・・かも? 投稿者:山野 投稿日:2013/12/01(Sun) 23:29:04 No.6129  引用する 
 葉芽は伸びても心配いりません、春に伸びるのが多いですが中には不定期でいつとはなく伸びる系統もあります。

Re: 動き始めた・・かも? 投稿者:BB讃岐 投稿日:2013/12/02(Mon) 06:54:18 No.6130  引用する 
 山野さん、ありがとうございます
 肯定的な回答を戴いて、少し希望が持てた様な・・・
 今年は植え替えに失敗して30鉢程ダメにしましたので、貴重な花着き鉢ですから・・・

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