[29370] たくさんの御意見ありがとうございます 投稿者：鷹の子＠愛媛松山 投稿日：2012/05/18(Fri) 16:41 [返信]
色々な御意見、ありがとうございます。
まあ、「盗るな」と書くと余計に盗りたくなる人もいるし、自己防衛といっても監視カメラつける訳にもいかず、手のうちようがないのが本音です。
ただ、盗まれていやな思いをし、日本蜜蜂から遠ざかっていった人がいると聞くと、くやしいし、残念です。
ちょっと暗い話題を提供してしまい、すみませんでした。
このへんで盗難話は終わりにしましょう。
[29369] Re:[29366] キンを盗難・・・ 投稿者：はちぶー 投稿日：2012/05/18(Fri) 14:45 [返信]
盗るひとは盗む事に全く罪悪感がないのでキンリョウヘンだけでなく、色々興味の有るものでての届く所のものは持って行きはると思いますよ。
やっぱり犯人探す労力使うより自己防衛に労力使うほうがかしこいかも？
しかし、盗られた身になったら腹がたって何とか犯人捕まえたくなりますねぇ!
余談ですがGPS は有ります。猟犬に着けるＧPSが有りまして、リアルタイムで追跡可能です。(ガーミン社アストロ)
>
> 昨年、待ち箱一式を盗まれたこの場所での捕獲は止めました。
> 箱内側にGPSを取り付けて、位置特定できる機器はないものですかねぇ〜。
> 一度とっ捕まえてギャフンと言わせてやりたいものです。
[29368] Re:[29366] キンを盗難・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/18(Fri) 01:10 [返信]
捕まえてみれば知り合いだった、という笑えない事件が実際愛媛であったそうです。しかしこれはちょっと恐ろしいお話でもありますね。
[29367] Re:[29364] キンを盗難・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/18(Fri) 01:04 [返信]
まあそうでしょうね。でも警察がやる気になってくれればそうでもないのかもしれません。もし鷹の子＠愛媛松山さんに協力依頼がありましたらよろしくお願いします。世のため人のため、何もましてその盗人本人のためにも捕まって欲しいと思います。
> そのうち蜂場の巣箱も盗られる・・・・・と考えると疑心暗鬼になってしまいそうです。
巣箱を盗まれていやな思いをしたため、ニホンミツバチから遠ざかった方が結構おられるそうです。「万引きは犯罪です。」というコピーを見かけます。なんで当たり前のことを書くんだろう？、と不思議に思っていましたが、ひょとしたら、万引きをしても罪の意識を全く持たない人がいるのかも知れませんね。その伝でいくと、山に置いてある巣箱やキンリョウヘンを持っていくのは犯罪ではないと思っている人がいるのかも知れません。「人の巣箱を無断で持っていくのは犯罪です。」ってコピーでも作りましょうか（汗）。
[29366] Re:[29364] キンを盗難・・・ 投稿者：広 投稿日：2012/05/17(Thu) 21:33 [返信]
> そのうち蜂場の巣箱も盗られる・・・・・と考えると疑心暗鬼になってしまいそうです。
気持ち、お察しします。
人のものを盗む気持ちが解りません。
このような族は、後ろめたさを背負うことはないのでしょうかね。
昨年、待ち箱一式を盗まれたこの場所での捕獲は止めました。
箱内側にGPSを取り付けて、位置特定できる機器はないものですかねぇ〜。
一度とっ捕まえてギャフンと言わせてやりたいものです。
[29365] Re:[29364] キンを盗難・・・ 投稿者：FZ250 投稿日：2012/05/17(Thu) 21:30 [返信]
警察に届けても効果が薄いかも分かりませんが
何度もＵターンするくらいな車ならですが
車にデジカメを置いておいてフラッシュをたいてやると
効果ないかな？
これは常習犯じゃないでしょうか？
皆さんもそう思いますよね。
[29364] Re:[29363] キンを盗難・・・ 投稿者：鷹の子＠愛媛松山 投稿日：2012/05/17(Thu) 21:01 [返信]
そのとおりです。
> 盗癖というと語弊があるかもしれませんが、目の前に欲しい物があると抑制がきかない人っているんでしょうね。そういう人は一度きついお灸をすえなくてはいけないのかも知れません。悩むところですが、その人のためにも警察に捕まり、しかるべきところで更正して頂くことがベストな選択なのかもしれませんね。
しかし、捕まえるのはなかなか難しいですね。
そのうち蜂場の巣箱も盗られる・・・・・と考えると疑心暗鬼になってしまいそうです。
>
>
[29363] Re:[29361] キンを盗難・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/17(Thu) 15:38 [返信]
どうにもやるせないお話ですね。
キンリョウヘンを鉢のまま置くと盗られることがあるようです。山猿さんのお知り合いが、キンリョウヘンの大株を添えて置いていたところ、盗られたそうです。盗られた方は、なんで花を盗っていったのか不思議でならない様子だったとのこと。まあ、日本人の普通の感覚なら、盗難なんて実際にあるなんて実感できない、実際の盗難に遭っても信じられない、というようなことがありますよね。
盗癖というと語弊があるかもしれませんが、目の前に欲しい物があると抑制がきかない人っているんでしょうね。そういう人は一度きついお灸をすえなくてはいけないのかも知れません。悩むところですが、その人のためにも警察に捕まり、しかるべきところで更正して頂くことがベストな選択なのかもしれませんね。
[29362] Re:[29356] 分蜂季到来！ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/16(Wed) 23:26 [返信]
神崎さん、それは残念ですね。学校でニホンミツバチの飼育を取り入れる活動は、生き物と自然環境を知る教育としてこれ以上のものはないという信念に基づいた、すばらしものでした。このことに心血を注いで取り組まれてきた神崎さんのご努力に頭が下がる思いをしておりました。それが中止になるなんてもったいないことです。机上の話だけではなくて、実際に自然に触れることが出来る教材としてのニホンミツバチ・・・・深く自然の真実にふれることが出来るものとして、教育現場でもっと積極的に取り組んでほしいと願っています。
分蜂についてはこちら愛媛はもう終盤という感じです。自然開花のキンリョウヘンももう花期を終えようとしています。ただ今年は例年とは違い、分蜂はまだ続いています（例年の５月初旬・・去年までの終盤・・のような印象です。）例年なら今頃は分蜂期はほぼ終わっていて、次は夏分蜂があるのかなあ、という感じなのですが、今日のように雨上がりの翌日分蜂が発生しています。（今日も一群を捕獲しました。）
これは、今冬の異常低温によって、群の建勢が遅れていた群が遅い分蜂をしているのかも知れないな、と思います。
分蜂群の捕獲は、古い巣箱を使い、今まで分蜂群がよく来ていた場所、蜂が多いところなどのポイント抑えておけばキンリョウヘンがなくても多分入ると思います。山猿さんのビーワールドでは、キンリョウヘンなしの多くの待ち桶に分蜂群が入りました。
[29361] キンを盗難・・・ 投稿者：鷹の子＠愛媛松山 投稿日：2012/05/16(Wed) 21:30 [返信]
６日前に、今の蜂場とは別の場所で分蜂群や自然群を捕獲しようと６箱ほど別の場所の道のようへきにキンリョウヘンの鉢をガムテープで箱に留めて置きました。
今日、様子を原付で見に行ったところ、６箱中４箱のキンリョウヘンがガムテープをはがされて盗難にあっていました。
ただ、そのうちの１箱は蜂が入居していたので、すぐ夜の７時半頃に箱の回収に行くと、不審な車が箱のそばに停車していました。
車はすぐに上の道に登っていったのでその間に箱を急いで回収し、上の道に上がっていくと行き止まりの手前で車を切り返し、待っていました。
すぐ横を走り去ったのですぐに私も車を切り替えし、下っていくと、箱を回収した場所のすぐ下で停車しており、私の車が近づくと下に降りていって大きい道路に走り去りました。
偶然、私も同じ方向だったので車を同じ方向に走らせるとすぐにUターンして反対車線の路側帯に停車し、こちらの様子を伺っていたようなので、そのままUターンせず蜂場に行き、回収した巣箱を設置しました。
やっぱりキンリョウヘンや巣箱の盗難も当然とは思いましたがあるのですね。
キンリョウヘンは切花にするべきでした・・・。
まあ、勉強になったと思うしかありません。
[29360] Re:[29359] 黄色い日本ミツバチ 投稿者：神崎＠兵庫 投稿日：2012/05/16(Wed) 03:21 [返信]
おはようございます。二年前の事ですがありました。電車の中で小耳に挟んだ情報を元に調査した結果居ました。箱の持ち主と交渉して私の和蜜と交換してもらった。麻酔をかけ巣をバラした結果小型の洋蜜です。プロの養蜂家立ち会いの下です。越冬巣箱が洋蜜に乗っ取られ小さい巣房に卵を生み・・・纏足のようなもの予想はしていたけれど、二人で可愛さに大笑い。夢を食ってしまってごめんなさい。
[29359] 黄色い日本ミツバチ 投稿者：nobu＠愛知 投稿日：2012/05/15(Tue) 17:14 [返信]
最近黄色い日本ミツバチの話しを聞きました。
大きさ形は日本ミツバチなんですが、色が黄色でとても気が荒いらしいのです。私はまだそんな蜂に会った事ないのですが、皆さんそんな群が入った経験ありますか？
日本ミツバチに良く似た、西洋ミツバチはいるそうなんですけど・・・。
[29358] 不気味な音響 投稿者：神崎＠兵庫 投稿日：2012/05/15(Tue) 06:37 [返信]
きんさんは出番も無く地味に咲いてます。
エピペン。
分蜂サウンドに酔いしれている。毎年の事ながら捕獲成果はともかく、一日中耳から離れないですねえ。昨日、お山の神社へ入居点検に行っているとセミの大合唱が・・・。「分蜂の時期は終わった！初夏だ夏だ俺たちの出番だ！」と言っているようです。
ダ・カ・ラ・ナ・ノ？
分蜂取り止めやらで、増えませんーー；
もう少し待ってもらって分蜂季を楽しみたいよね。
神崎
[29357] Re:[29356] 分蜂季到来！ 投稿者：エピペン＠愛知 投稿日：2012/05/14(Mon) 22:41 [返信]
> 今年限りで7年続いた「学校養蜂」に幕を引く事になります。少子化で閉校になります。なので、なんとしても捕獲して花を咲かせたいんですが。キンは咲いてしまったし・・・。 (-_-)神崎 今晩はです、こちらも幾分遅れ気味と言うか。
分蜂取り止めやらで、増えませんーー；
きんさんは出番も無く地味に咲いてます。
閉校とは寂しいですね、時代の流れには逆らえないーー；
頑張って下さいエピペン。
[29356] 分蜂季到来！ 投稿者：神崎＠兵庫 投稿日：2012/05/14(Mon) 13:12 [返信]
今年限りで7年続いた「学校養蜂」に幕を引く事になります。少子化で閉校になります。なので、なんとしても捕獲して花を咲かせたいんですが。キンは咲いてしまったし・・・。 (-_-)神崎
[29355] Re:[29350] 敵に塩を 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/14(Mon) 11:49 [返信]
ははは、同級生らしいですねえ。１０年くらい前に送ったキンリョウヘンは・・・・・・もう枯れちゃってるんだろうなあ(-.-)。
でも人ごとじゃないんだよな。先般家の庭木の整理をしてもらったんですが、キンリョウヘンを移動させなくてはいけなくて、久しぶりにじっくり見ると（じっくり見なくても(^_^;)）草がはびこっていてキンリョウヘンに申し訳ない気持ちになりました。で〜、例の夜なべ仕事で手入れ、ポットで育っている株は植え替え、草がはびこっている株は取りあえず根を傷めないように草をちぎり取り、あとで鉢増しをしてやることにしました。こういう作業をするたび、来年は元気にしてやりたくなるのですが・・・何なんでしょうね思ったようには上手くできない(-.-)。
> 今年も・・・確か俺にもキンはあったよな〜〜〜？と独り言を言いながら捜してるんだもんな〜・・・
まあ、私も今年は似たり寄ったりだなあ。
> こっちはもう駄目ですね・・・探索も来ません。
そうですか、他の方もそんなものなの？。一生懸命やっている方は結構捕ってるんじゃないですか？。
[29354] Re:[29352] 敵に塩を 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/14(Mon) 11:46 [返信]
今の時期、ぬかりなく対処しておくと捕獲できることがあるんですよね。でも、「分蜂疲れ」のようなところがあり、「あれっ、入ったよ。」って感じですね。そかし、あそこで見つけたキンリョウヘンは本当にお買い得でしたね。
> ２０日頃から親会社・子会社数を整理してみます。 山猿
大企業の経営者になるといろいろ大変ですねえ(^^ゞ。資本提携のない中小企業の経営援助もボランティアでしなければならないし・・・・・いつも感謝申し上げておりますY(^○^)Y。
[29352] Re:[29348] 敵に塩を 投稿者：山猿＠伊予 投稿日：2012/05/12(Sat) 21:39 [返信]
> 『蘭は貸しても蜂もらわん』なんてね。ハハハハハ
>
今晩は。
アララ どうも山猿のことのようですね。その節はありがとうございました。
山猿の近況ですが、四国中央 妻さんに資本注入していただいたお陰で、子会社が日立製作所の如くできていますが、早速と乗っ取り被害が２社あります。優良会社もありますが会社更生法適用の必要な会社もあります。子会社の社長と約２万の社員には頑張ってもらは無いと山猿ＣＥＯとしましても経営困難となりそうです。
処で３年前よりキンによく似た蘭の大鉢を破格値で手に入れていましたが昨日このキンで子会社が設立できたようです。
２０日頃から親会社・子会社数を整理してみます。 山猿
[29351] Re:[29347] 敵に塩を 投稿者：芝 投稿日：2012/05/12(Sat) 07:42 [返信]
娘さん 私の家にお出でになった時は 結婚前だったですね
お孫さんも大きく為ったことでしょうね
私のところも東京に居る子供の子供に今年の５月半ばにもう直ぐに曾孫が生まれる予定デーす
四国中央でのオフ会のとき、奥さんと差し向かいで重箱の採蜜したこと 楽しく思い出して居ります
私も未だ現役で運転が出来ますので 今の内にもう一度 お伺いしたいものだと、機会を伺って居ります・・実現するかな・・・ 芝
[29350] Re:[29349] 敵に塩を 投稿者：山本 投稿日：2012/05/11(Fri) 20:02 [返信]
> ほんとうにそうですよね。その時のために一年間やっているようなところがありますね。私は日頃時間の関係、巣箱作りやランの手入れが余り出来ないのですが、分蜂時期になると一気にボルテージが上がり連夜、夜なべ仕事に勤しんでいます(^^ゞ。今年も新作巣箱が完成したのが５／３で、分蜂期が例年通りだったら全く間に合わない時期でした。今はほったらかしにしていたランの手入れを夜なべしてやってます。（夜中の０時、１時まで・・・午後１１時３０分になると家内が時間を知らせに来てくれます(^_^;)）
持つべき物は友人ですね、ランが咲くころに持参してくれる友人がいるんですよ、自分のほっぽらかしにしておいたランを一年かけて元気にしてくれるし・・・頭が上がりません、
今年も・・・確か俺にもキンはあったよな〜〜〜？と独り言を言いながら捜してるんだもんな〜・・・
そんでもって面倒になったから地面に植えちゃいました、アハハ、
こっちはもう駄目ですね・・・探索も来ません。
> いいなあ・・・そういう時間。私ももう少しすればそんな時間が持てそうな気がします。
>
> > 『蘭は貸しても蜂もらわん』なんてね。ハハハハハ
>
> いよっ、小気味良い啖呵、素晴らしい・・・・拍手(^○^)。
[29349] Re:[29348] 敵に塩を 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/11(Fri) 18:43 [返信]
ほんとうにそうですよね。その時のために一年間やっているようなところがありますね。私は日頃時間の関係、巣箱作りやランの手入れが余り出来ないのですが、分蜂時期になると一気にボルテージが上がり連夜、夜なべ仕事に勤しんでいます(^^ゞ。今年も新作巣箱が完成したのが５／３で、分蜂期が例年通りだったら全く間に合わない時期でした。今はほったらかしにしていたランの手入れを夜なべしてやってます。（夜中の０時、１時まで・・・午後１１時３０分になると家内が時間を知らせに来てくれます(^_^;)）
> 一縷の望みを抱えて、今日も走ります。
いいなあ・・・そういう時間。私ももう少しすればそんな時間が持てそうな気がします。
> 『蘭は貸しても蜂もらわん』なんてね。ハハハハハ
いよっ、小気味良い啖呵、素晴らしい・・・・拍手(^○^)。
[29348] Re:[29344] 敵に塩を 投稿者：四国中央 妻 投稿日：2012/05/11(Fri) 09:30 [返信]
>
お褒め頂き、素直に喜んでいます。
プライドと言うほどではありませんが、あの蜂雲がやってくる時の何とも言えない空気のざわめき、蜂玉を取り込む時のワクワク感、これこそが蜂飼いの醍醐味と思っています。
一縷の望みを抱えて、今日も走ります。
『蘭は貸しても蜂もらわん』なんてね。ハハハハハ
[29347] Re:[29343] 敵に塩を 投稿者：四国中央 妻 投稿日：2012/05/11(Fri) 09:16 [返信]
> 石川さん お元気ですか 奥さんに会いたいなー
・元気な内に 奥さんに会いに行きまーす
> 芝
芝さん、おはようございます。お元気そうで何よりです。いつも新しいことに挑戦される芝さんのバイタリティーには感服しています。
当方、過去最悪の捕獲情況です。その上、薬害による消滅・洋蜂の入居など踏んだり蹴ったりです。
でも５月いっぱいは捕獲時期と思い、毎日西へ東へとハタラキバチよろしく走り回っています。夜は機織りを楽しみ、主婦業は二の次です。
落ち着きましたら、娘夫婦といっしょに四万十の芝翁ご夫妻にお会いしに行きたいと思っています。
[29346] Re:[29342] 罪作り 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/11(Fri) 01:21 [返信]
> その現実に目覚め気づいて来たようですね＾＾。
でもまあ、なんと言いましょうか、こればかりはやってみないことには判らないことですからね。そのやり方で上手く行く年もあったりしますから、そこんところがなかなか難しいところです。
> あたりー！
・・・・（汗）（汗）・・・・・本当に「あたりー」なのかなあ？。でもkazuさんの給餌群や、龍馬さんの飼育方法を拝見しているとそうなのかなあ、と思いますね。私の理想とするところは伝統的飼育なので、なるべく放任で飼育したいというところがあります。それに対し、龍馬さんやＢＢ讃岐さんのように、管理養蜂を理想とする飼育方法がありますよね。これに関して、どちらがいいのかなどという評価は全く意味がなく、そこには飼育する方のスタンスの違いがあるだけのことなんだろうと思っています。とはいうものの、ＢＢ讃岐さんや、龍馬さんの飼育方法（技術）には目を見張るものがあり、とても興味深く拝見しています。そして、この蜜源不足説も、龍馬さんのように管理養蜂を理想とする皆さんにはとても判りやすい推論なのかもしれないな、と思われます。
> ではどうすればよいのか？・・・・
> そんな訳で当年の捕獲群からは当年採蜜し、後は給餌してその巣箱からの分封群捕獲を狙った方がベストと考えるのですが。
とても踏み込んだ内容のコメント有り難うございます。またじっくりと考えてみます。（えっ？、素直じゃないなあ・・って？。・・・ごめんなさい（汗））
[29345] Re:[29341] 罪作り 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/11(Fri) 00:50 [返信]
> 蜂達にしても容易では無い筈ですよ〜ん、ONO@愛媛さんの箱に入らなければ、薬殺されてるかもですはい＾＾
エピペンさん、こんばんは。
ありがとうございます。まあ、私なりに精一杯に考えてやって来たことですので、後悔はしていないのですが、つまりは蜂たちの能力に期待しすぎたところがあったようです。いくら自然界に生きる生き物でも、無理なことは無理なようです。
[29344] Re:[29340] 敵に塩を 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/11(Fri) 00:45 [返信]
奥様には未だ蜂飼いとしてのプライドが残っているみたいですね。四国中央さんの関心はもうヤギにシフトしてしまっていて、今はもうミツバチにあまり関心がないような印象がありました。なので、私としては最近すこし寂しい思いをしていた訳ですが、今回の奥様のお話はそれを覆す嬉しいお話です。奥様、偉い（笑）。
[29343] Re:[29340] 敵に塩を 投稿者：芝 投稿日：2012/05/10(Thu) 20:44 [返信]
> そうなんですよ、昨日山猿さんが第２ビーワールドに６群も居るから持って行ってあげると職場に連絡を下さいました。帰って家内に話したところ『敵に塩』の状態で面白くない様子、未だ四国では捕獲競争が続いています。山猿さんすみません。
石川さん お元気ですか 奥さんに会いたいなー
私しーん所も ２０箱設置で２群のみデーす
後の箱は静まりかえって居ります。もう今年は諦めました
それでも今年はまたまた 巣枠で飼い始めまして、人工分割した群が５箱有ります・・本当に増群に成功したかわ・一ヵ月向こうに為らないと判りません
何だかんだ・・と思惑して居る内に時は過ぎて、老いて行きまーす・・元気な内に 奥さんに会いに行きまーす
芝
[29342] Re:[29339] 罪作り 投稿者：龍馬 投稿日：2012/05/09(Wed) 22:38 [返信]
その現実に目覚め気づいて来たようですね＾＾。
> こういう状態になった主な原因は、やはり給餌をしなくなったことにあるように思えてなりません。つまり、蜜源の貧弱な地域では、越冬前に給餌をしないと蜂群が保たないのではないか、と思うのです。越冬期間も元気にしていた群が、春先突然勢力を失い消滅、というパターンは、病気や害虫の類が原因ではなくて、単に蜜源不足であるケースもあるように思います。
あたりー！
> 貯蜜を残して消滅する群もあるので、一概には言えないのですが、そのケースでは女王蜂の事故、突然死、産卵能力の喪失なども考えなくてはいけないのだろうと思います。女王蜂に関する問題を考えると、女王蜂の食べものはローヤルゼリーのみ、そのローヤルゼリーは働き蜂が花粉を主な原料として作り出すのではなかったでしょうか。となると、花粉が不足するとローヤルゼリーの生産が不足し、女王蜂の活動に支障を来すのではないか、と考えてみました。
>
> ではどうすればいいのか、ということになりますが、私は越冬期に入る前の１２月ころ給餌を再会してみようかなと思います。また梅雨時、長期に雨が続いた時も給餌を考えなければいけないケースが出てくるかと思いますが、その時期の給餌は、その年の採蜜に直接的に影響するのでなるべく避けたいところです。それに、梅雨時に消滅するケースは今までの経験でも余りなかったように思います。ただ、女王蜂の健康を保つことを考えると、花粉の給餌は有効かな？、とも。代用花粉の準備、代用花粉を如何にしてミツバチに摂らせるか、やること、考えなければいけないことがまた増えました。
>
> 結局のところ、私の自宅周辺での飼育は、故吉田先生の教科書で指導されていた飼育方法に回帰することになるのかな・・・と思います。自然豊かな場所と住宅地周辺の飼育方法は自ずと違ったものになる・・・とも。
>
ではどうすればよいのか？
＾＾わだす＾＾が思うにはやはり採蜜はその年に蜂が集めた蜜を採るのが一番だと考えています。
自宅消費蜜は沢山あるから今巣箱にある蜜は年越で・・・、と考えていた方が無事越冬し分封した後に採蜜処か消滅したと聞いたことがあります。
どうしてかな？と、＾＾わだす＾＾なりに考えてみたんですが、
1、巣箱の形態に頼っている。
2、蜜は2年物が良い？
とかが主な原因ではないかと。
1、に関しては重箱。つまり重箱は採蜜しても蜂が逃げないから翌年も又蜜が採れるだろうと考えている方沢山居ると思います。
確かに蜜源があるところでは継続できるかもしれません。
がー、蜜源が少ないところでは瀕死の状態になってさあどうしたら良かんべのような質問がよく出されてきますね。
＾＾わだす＾＾の考えは今年捕獲で採蜜できない群は種蜂にすると考えて給餌をし、翌年のスタートラインを適期にしてやればいいんではないかと思うのですが。
その見切りが９月か１０月です。
１２月では遅すぎと＾＾わだす＾＾は思います。
2、に関しては翌年に採れる蜜が真に２年物か？これは以前
分封後に上段を切りとったら空巣が多かったとか聞いたよ うな。
継続群で採蜜した蜜にはその空の巣に今年の蜜が入っていいるんでは？
そんな訳で当年の捕獲群からは当年採蜜し、後は給餌してその巣箱からの分封群捕獲を狙った方がベストと考えるのですが。
[29341] Re:[29339] 罪作り 投稿者：エピペン＠愛知 投稿日：2012/05/09(Wed) 21:59 [返信]
>
> こういう状態になった主な原因は、やはり給餌をしなくなったことにあるように思えてなりません。つまり、蜜源の貧弱な地域では、越冬前に給餌をしないと蜂群が保たないのではないか、と思うのです。越冬期間も元気にしていた群が、春先突然勢力を失い消滅、というパターンは、病気や害虫の類が原因ではなくて、単に蜜源不足であるケースもあるように思います。
>
> 貯蜜を残して消滅する群もあるので、一概には言えないのですが、そのケースでは女王蜂の事故、突然死、産卵能力の喪失なども考えなくてはいけないのだろうと思います。女王蜂に関する問題を考えると、女王蜂の食べものはローヤルゼリーのみ、そのローヤルゼリーは働き蜂が花粉を主な原料として作り出すのではなかったでしょうか。となると、花粉が不足するとローヤルゼリーの生産が不足し、女王蜂の活動に支障を来すのではないか、と考えてみました。
>
> ではどうすればいいのか、ということになりますが、私は越冬期に入る前の１２月ころ給餌を再会してみようかなと思います。また梅雨時、長期に雨が続いた時も給餌を考えなければいけないケースが出てくるかと思いますが、その時期の給餌は、その年の採蜜に直接的に影響するのでなるべく避けたいところです。それに、梅雨時に消滅するケースは今までの経験でも余りなかったように思います。ただ、女王蜂の健康を保つことを考えると、花粉の給餌は有効かな？、とも。代用花粉の準備、代用花粉を如何にしてミツバチに摂らせるか、やること、考えなければいけないことがまた増えました。
>
> 結局のところ、私の自宅周辺での飼育は、故吉田先生の教科書で指導されていた飼育方法に回帰することになるのかな・・・と思います。自然豊かな場所と住宅地周辺の飼育方法は自ずと違ったものになる・・・とも。
ONO@愛媛さん今晩はです。
越冬させる事は中々難しいのだと・・・今年初めて解りました＾＾；
去年は外って置いても越冬してくれたのが、今年は片手程に為って尚且つ、分蜂する回数も１〜２＾＾；
蜜が沢山有るのに消滅花粉がローヤルゼリーの生産に繋がる。
ん〜む確かに花粉が略無かったな〜蜜搾りには最適でしたが。
ドンドン蜂の管理の奥深さに嵌っていくーー；
ONO@愛媛さん罪作りなんて事は無いでしょう、自然の中で生存して行くには。
蜂達にしても容易では無い筈ですよ〜ん、ONO@愛媛さんの箱に入らなければ、薬殺されてるかもですはい＾＾
エピペン
[29340] Re:[29338] 敵に塩を 投稿者：四国中央 投稿日：2012/05/09(Wed) 19:58 [返信]
そうなんですよ、昨日山猿さんが第２ビーワールドに６群も居るから持って行ってあげると職場に連絡を下さいました。帰って家内に話したところ『敵に塩』の状態で面白くない様子、未だ四国では捕獲競争が続いています。山猿さんすみません。
[29339] 罪作り 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/09(Wed) 19:50 [返信]
こういう状態になった主な原因は、やはり給餌をしなくなったことにあるように思えてなりません。つまり、蜜源の貧弱な地域では、越冬前に給餌をしないと蜂群が保たないのではないか、と思うのです。越冬期間も元気にしていた群が、春先突然勢力を失い消滅、というパターンは、病気や害虫の類が原因ではなくて、単に蜜源不足であるケースもあるように思います。
貯蜜を残して消滅する群もあるので、一概には言えないのですが、そのケースでは女王蜂の事故、突然死、産卵能力の喪失なども考えなくてはいけないのだろうと思います。女王蜂に関する問題を考えると、女王蜂の食べものはローヤルゼリーのみ、そのローヤルゼリーは働き蜂が花粉を主な原料として作り出すのではなかったでしょうか。となると、花粉が不足するとローヤルゼリーの生産が不足し、女王蜂の活動に支障を来すのではないか、と考えてみました。
ではどうすればいいのか、ということになりますが、私は越冬期に入る前の１２月ころ給餌を再会してみようかなと思います。また梅雨時、長期に雨が続いた時も給餌を考えなければいけないケースが出てくるかと思いますが、その時期の給餌は、その年の採蜜に直接的に影響するのでなるべく避けたいところです。それに、梅雨時に消滅するケースは今までの経験でも余りなかったように思います。ただ、女王蜂の健康を保つことを考えると、花粉の給餌は有効かな？、とも。代用花粉の準備、代用花粉を如何にしてミツバチに摂らせるか、やること、考えなければいけないことがまた増えました。
結局のところ、私の自宅周辺での飼育は、故吉田先生の教科書で指導されていた飼育方法に回帰することになるのかな・・・と思います。自然豊かな場所と住宅地周辺の飼育方法は自ずと違ったものになる・・・とも。
[29338] Re:[29337] 今年はダメだね・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/09(Wed) 19:10 [返信]
と言ってましたが、今日近くの事務所に置かせて頂いている待ち桶に探索蜂がやって来ていました。またちょっと楽しみになってきました。
第２ビーワールドにいる山猿さんとお話ししました。そこでは待ち桶の殆どに入居している、とのことでした。入っていないのは私の待ち桶だけ・・・なんで〜？？・・だって(^_^;)。まあねえ、それはやはり熱意の差なんじゃない？。四国中央さんも苦戦を強いられていると伝え聞いていますが、やはりね、それも牧童に重心をシフトしているからなんでしょうね(^^ゞ。
[29337] Re:[29336] 今年はダメだね・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/08(Tue) 19:43 [返信]
こちらも同じ。・・・・たまに一匹プ〜ンとやって来ては帰っていきます。それにセイヨウミツバチの探索も始まったようで、待ち桶にやって来ます。今週に入ってから突然静まりかえり始めました。・・・・・まだ分蜂はあると思うのですが、余りにも急激な変化に驚いています。
> これから始まる事に期待してますが・・・・
そちらはそうだよねえ・・・。
[29336] 今年はダメだね・・・ 投稿者：山本 投稿日：2012/05/08(Tue) 19:23 [返信]
箱が静まりかえって探索も見えません、もうこの時期はどこの待ち桶も探索で賑わう時期なのに・・・
少し諦めモードが漂ってきました、
これから始まる事に期待してますが・・・・
[29335] Re:[29333] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/08(Tue) 00:59 [返信]
> 「分蜂予行演習」（女王蜂が居ない）場合は、”蜂たちが整然と上向きになったとき”に至る前に元巣に帰ります。(~o~)v
あ〜、よかった、私の今までの判断に大きな落とし穴があったかも、とヒヤリとしました（笑）。
> オイラは、分蜂は働き蜂主導で女王蜂はしぶしぶ付いて行くようなイメージで考えています〜(^^ゞ
私も分蜂時の女王蜂の行動を見たときのことを思い出し、そうじゃないのかなあ、と思い始めました。一度だけですが、分蜂時の様子をじっくり見たことがあります。（このときの様子はずっと以前報告していますから、ご存じの方もおられるかもしれませんが・・。）そのとき、働き蜂が流れるように巣箱から出て来て飛び立ち、巣箱上空で蜂雲を形成、しばらくしてやっと女王蜂が巣箱から出てきたものの、女王蜂は働き蜂と同じように流れるように飛び立つのではなく、巣門の前でウロウロ、ソワソワ・・そのうち女王蜂が働き蜂にマウント行動するのを見たときは、腰を抜かしそうになりました。写真を上手く撮ろうと焦っていたので、２〜３回その行動を見た後で女王蜂を見失いました。（ちなみに写真は見事ぼけていました（涙）。）
その事を掲示板で報告したところ、どなただったか記憶が定かでないのですが、女王蜂は働き蜂の背中に乗って飛び立つそうですよ、というコメントを頂きました。母女王は分蜂数日前に働き蜂によって産卵を抑制され、かなりスマートな飛行可能な状態になってから分蜂を迎える、と言われています。もしそうなら、分蜂群の女王蜂が母女王の場合、働き蜂や雄蜂と同じように飛び立つのはやはり大変なことなのでしょう。そう考えると、その時観察できた女王蜂のマウント行動が「働き蜂におんぶされて飛び立つ」というお話に妙にぴったりきたので、鮮明に記憶に残りました。飛び立つ瞬間は見られませんでしたし、観察は一度だけで他の方からの同様観察のお話はその後ありませんでしたから、女王蜂のそうした行動がどれくらいな頻度で起きているのかは判りません。その様子を見た当初は、マウント行動が女王蜂の積極的な分蜂行動の一環と見えてしまったのですが、でもよ〜く考えると、働き蜂の行動の早さと女王蜂の行動の遅れ、分蜂に参加するほとんどの働き蜂が流れるように出て行った後、残った働き蜂に押されるように出てきた様子をなどから、女王蜂はいやいやながら分蜂に参加していると見た方がいいのかな、と最近思い始めているところです。
[29334] Re:[29330] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/07(Mon) 20:37 [返信]
> 越後ものずきさん
> 刷毛を使用してネットに収容した蜂さんたちは先の書き込みの写真のように近くの木につるします（底は開けたまま）。１回で捕獲できなかった蜂さんは、別の虫取り網で捕まえ、ネットの底から中に入れます。これを何回が行い、最終的に底を閉めて、10-20ｍ離れた場所の木にぶら下げで夕方に飼育箱に移動させます。
さいたま市＠指扇さん
こんばんは。何度もすみません。
これで＠指扇さんの方法がある程度理解できました。
５月の連休に１００m程離れたところに待ち箱を設置しましたが、今日、集蜂板を取り付けに行ったら蜂が来ていました。
まだ、分蜂の気配はありませんが元巣周辺にも集蜂板を取り付けました。
自然入居してもらえれば一番ありがたいのですが・・・
有難うございました。
[29333] Re:[29332] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：スロー人＠岡山 投稿日：2012/05/07(Mon) 05:43 [返信]
ＯＮＯさんの判断はオイラと同じだと考えています。(^^ゞ
「分蜂予行演習」（女王蜂が居ない）場合は、”蜂たちが整然と上向きになったとき”に至る前に元巣に帰ります。(~o~)v
オイラは、分蜂は働き蜂主導で女王蜂はしぶしぶ付いて行くようなイメージで考えています〜(^^ゞ
元巣から飛び出した蜂達は、まず元巣の近くに集まり、旅立つメンバーの確認をします。この中に女王蜂が含まれないときはやり直しに成ります〜(-_-;ウーン
女王蜂が集合に加わると、女王蜂は働き蜂の塊を縫うように歩き回り、働き蜂はしっかり固まり動けなくなります〜(^^ゞタブン。
探索蜂だけは例外で蜂球から新しい営巣地を探しに出かけます。
[29332] Re:[29326] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/07(Mon) 00:47 [返信]
えっ、予行演習なんてするんですか？。・・・つまりそれは、お話に聞く、働き蜂が出てきたけど女王蜂が出てこなかったというケースですか？。私は原則的に女王蜂を確認、できれば確保しておいて収容するのですが、蜂球が出来たと判断するのは、蜂たちが整然と上向きになったときで、収容はそれからの作業になります。（幹にべったりと張り付いいる時点では蜂球はまだ出来てないと判断しています。）
今までの全収容群についての記憶は定かではないのですが、この作業で女王蜂がいなかったケースはほとんどなかったように思います。（女王蜂が確認できなかったケースでも、巣箱に入る様子から女王蜂の存否を推測）
これって少し考えが甘いですか（汗）？。一見きれいな蜂球が出来ても女王がいないことがあるのでしたらやばいですよね。でもまあ、私の場合、女王蜂の存否についてかなり気にしてるところがありますから、それでセーフになっているのかな？？。
う〜ん、どうなんだろう？・・・いつ出来たか判らない、しっかりと丸い蜂球を見つけたら即収容・・・しかないような気もしますね。
[29331] Re:[29329] 上手くいきました 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/07(Mon) 00:18 [返信]
あれれ・・・同級生きっちり捕獲してるんだねえ。もう成り行き任せにしてるのかと思ってましたよ（笑）。よかった、よかった。
> ところで自分は6群目の捕獲ですが自然巣からの捕獲は未だに２群のみ・・・今から本格的になるのか、それとも今年の冬の厳しさに自然巣の消滅が激しかったのか？？
> ちょっと不安になってきました。
そうだねえ・・・確かに蜜源が貧弱な私の自宅周辺などは、待ち桶にも全く反応がないので、この辺りのニホンミツバチは全部消滅したんじゃないかと思ってしまいます。でも蜜源状況がいいところでは、昨年並み、あるいは昨年以上の捕獲が出来ているようだから、山本同級生のところでもそのうち例年並みに捕れるんじゃないのかなあ・・。ああそうだ、あなたのところはここ数年ニホンミツバチに興味を持つ方が増えてるんだったねえ。競争も厳しくなってるのかなあ・・。
ところで、キンリョウヘンの使い方といい、洋蜂の巣箱といい、同級生、なにか以前と変わったんじゃない？。洋蜂の巣箱なんて持ってた？。
[29330] Re:[29328] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：さいたま市＠指扇 投稿日：2012/05/06(Sun) 20:45 [返信]
> さいたま市＠指扇さん
>
> こんばんは。
>
> たびたびですみませんがもう一点お聞かせください。
> それは、一回で網の中に収容できなかった残り蜂はどのようにして網の中に入れるのでしょうきか？
越後ものずきさん
刷毛を使用してネットに収容した蜂さんたちは先の書き込みの写真のように近くの木につるします（底は開けたまま）。１回で捕獲できなかった蜂さんは、別の虫取り網で捕まえ、ネットの底から中に入れます。これを何回が行い、最終的に底を閉めて、10-20ｍ離れた場所の木にぶら下げで夕方に飼育箱に移動させます。
[29329] 上手くいきました 投稿者：山本 投稿日：2012/05/06(Sun) 20:08 [返信]
しかし高すぎるので諦め、すぐ下へ洋蜂の巣箱を置いて様子をみましたが一向に来ません、
知り合いに、棒の先にキンの切花をつけて蜂玉に近ずけると
棒の先にたくさん付いてくるのでそれを巣箱に何回か落とせば捕獲できる、と聞いたのでやってみましたが・・・
何十匹かは付いてきますがすぐに蜂玉に戻ってしまいラチがあきません、
しかしそのうちの何匹かは巣箱の中に入っていき次第に中へ出たり入ったりする蜂が増えてきました、
暫く見ていましたがその日はダメで翌日に行くと１０時ちょうどにお日さまが蜂玉に当たり始めると一斉に飛び立ちスムーズに入居完了しました、
何度見ても入居の瞬間は感動します、
ところで自分は6群目の捕獲ですが自然巣からの捕獲は未だに２群のみ・・・今から本格的になるのか、それとも今年の冬の厳しさに自然巣の消滅が激しかったのか？？
ちょっと不安になってきました。
[29328] Re:[29321] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/06(Sun) 18:00 [返信]
> 言葉足らずで申し訳ありません。
> 巣門の板を外し、網中の蜂球を箱の入り口に近づける（網をまくり）と整列をなして箱の中に移動していきますよ。
さいたま市＠指扇さん
こんばんは。
たびたびですみませんがもう一点お聞かせください。
それは、一回で網の中に収容できなかった残り蜂はどのようにして網の中に入れるのでしょうか？
[29327] Re:[29326] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/06(Sun) 10:30 [返信]
>
> 越後ものずきさん、そうとも言い切れないんですよね〜(-_-;ウーン
>
> 場合によっては分蜂の予行演習なんて有ったりしますし、
> 女王蜂が入っていない場合も有ります。
> しばらくすると、元群に戻りますが、その状態で捕獲すると無王群に成ってしまいます。(+_+)
>
> これも蜂球に落ち着きが無いので、経験を重ねると大体分かるようになります〜(^^
スロー人＠岡山さん
おはようございます。
やっぱり難しいんですねー。でも、とにかくやってみます。
失敗は成功の元、ダメでもともと、習うより慣れろ、という気持ちで失敗を重ねながら少しずつ覚えていきます。
８チャンネルには経験豊富な方が大勢いらっしゃいますから何とかなるでしょう。
これからもよろしくお願いします。
[29326] Re:[29325] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：スロー人＠岡山 投稿日：2012/05/06(Sun) 03:34 [返信]
越後ものずきさん、そうとも言い切れないんですよね〜(-_-;ウーン
場合によっては分蜂の予行演習なんて有ったりしますし、
女王蜂が入っていない場合も有ります。
しばらくすると、元群に戻りますが、その状態で捕獲すると無王群に成ってしまいます。(+_+)
これも蜂球に落ち着きが無いので、経験を重ねると大体分かるようになります〜(^^ゞ
[29325] Re:[29323] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/05(Sat) 21:15 [返信]
>
> 蜂球崩壊の動画が有りますので参考にして下さい。(^_^)b
> http://www.youtube.com/watch?v=nVbiw2cY1FE&feature=channel&list=UL" target="_blank
>
> 蜂球崩壊が始まってから、全部飛び立つまで僅か1分です〜(◎-◎)
>
> 蜂球観察のポイントは蜂球表面の動き回る蜂の様子です〜(~o~)v
> どうやら蜂群を誘導する先導隊の役目の蜂が居るようです、その蜂の行動を見極める事が重要ですね〜(^^ゞ
スロー人＠岡山さん
こんばんは
いつもスロー人さんの掲示板への書き込みは興味深く拝見しています。
貴重な動画、情報ありがとうございます。
あっという間に飛び去る様子を初めて見ました。とにかく分蜂球を見つけたらできるだけ早く収容することが重要なんですね。
ONO@愛媛さん さいたま市＠指扇さんからのアドバイス、ご意見などをマニュアルにして初めての自宅分蜂群の収容をと思っていましたがスロー人さんからの動画とアドバイスで、さらに楽しみと期待が膨らんできました。
ワクワク、ドキドキで分蜂が始まるのを待つ毎日です。
ありがとうございました。これからもよろしくお願いします。
返信が前後してしまいすみませんでした。
[29324] Re:[29322] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/05(Sat) 19:24 [返信]
>
> 越後ものずきさん、こんばんは。
> 長時間がどれくらいの長さか、ということなんですが、私が想定している分蜂群収容は、自宅群が分蜂してすぐ、つまり分蜂してからの探索行動がないものをイメ−ジしています。ですから蜂球を形成して一時間以上なら十分長時間経っているイメージになります。探索行動が分蜂発生前からあるすれば、３０分以上経てばもしかしたらもう危険範囲にはいる可能性もありそうに思います。
>
> 蜂球を見てどのくらい時間が経っているかを判断するのは多分できないと思いますが、蜂球が崩れる直前しっかり上向きで整然と形成されていた蜂球が突然ばらけ始めます。より具体的にいうと、ばらける前に蜂球がゆらっと揺れるように見えます。そうなるともうその群の営巣地への飛来が始まっているので、少々乱暴でも急いで蜂を掬い巣箱の入れるしか、飛び去るのを阻止する方法はないのだろうと思います。そういう群は収容したら即移動するのがいいのでしょう。
>
> そういう状態になるのがいつなのか？、新営巣場所が見つからず長時間蜂球を解かないケースもありますが、私はその時間を蜂球形成後３０分〜１時間と想定して作業することにしています。なので、何時蜂球ができたのか、その時間が不明な場合は、新営巣場所が固まりつつある危険な時間帯と考えるようしています。
>
> いえいえ、そんなことはとても出来ませんから、待ち桶を置いて入るのを待つだけのケースがほとんどです。先日はたまたま蜂場に行ったら分蜂が発生した、というだけのことでした。入るのを待つだけであるのは間違いないのですが、自群が分蜂したら入りそうな場所に待ち桶を置いておく、そのセンスは並みではないような印象があります。
> あっ、これは最初皆さん一緒じゃないでしょうか。私のところも最初はそうでした。でも、ハチミツが採れたりミツバチ仲間を知るにつれ、やがてはその抵抗感もなくなるようです。ハチミツを差し上げて喜ばれたり、実際に食べてみて美味しかったりするとより一層理解してくれる速度が速まりました。もう少しの辛抱です・・・多分（汗）。
> だ、大先輩などといわれると恥ずかしい限りですが、この掲示板はそういうためにあると思っていますので、どんどんご投稿されるのがいいと思います。その質問や疑問はひとり越後ものずきさんだけのものではなくて、これからニホンミツバチを趣味にされようとする多くの方のものでもあるように思います。明確な正解はむつかしいと思いますが、それでも、ああでもない、こうでもないというお話のやりとりのなかで、きっといいお話が出てくると思います。
>
ONO@愛媛さん さいたま市＠指扇さん
こんばんは
始めたばかりの私ですからお二人の数々のアドバイス、ご指導、ご意見は本当にありがたかったです。感謝、感謝です。
沢山分蜂すると思いますから、お二人の両方の方法で試してみたいです。失敗して逃げられても元巣は残るわけですから気は楽です
結果は８チャンネル掲示板で報告させていただきます。果たして結果は如何になりますか・・・
[29323] Re:[29322] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：スロー人＠岡山 投稿日：2012/05/05(Sat) 08:12 [返信]
> ・・・・・蜂球が崩れる直前しっかり上向きで整然と形成されていた蜂球が突然ばらけ始めます。
蜂球崩壊の動画が有りますので参考にして下さい。(^_^)b
http://www.youtube.com/watch?v=nVbiw2cY1FE&feature=channel&list=UL
蜂球崩壊が始まってから、全部飛び立つまで僅か1分です〜(◎-◎)
蜂球観察のポイントは蜂球表面の動き回る蜂の様子です〜(~o~)v
どうやら蜂群を誘導する先導隊の役目の蜂が居るようです、その蜂の行動を見極める事が重要ですね〜(^^ゞ
[29322] Re:[29320] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：ONO@愛媛 投稿日：2012/05/04(Fri) 23:26 [返信]
越後ものずきさん、こんばんは。
長時間がどれくらいの長さか、ということなんですが、私が想定している分蜂群収容は、自宅群が分蜂してすぐ、つまり分蜂してからの探索行動がないものをイメ−ジしています。ですから蜂球を形成して一時間以上なら十分長時間経っているイメージになります。探索行動が分蜂発生前からあるすれば、３０分以上経てばもしかしたらもう危険範囲にはいる可能性もありそうに思います。
蜂球を見てどのくらい時間が経っているかを判断するのは多分できないと思いますが、蜂球が崩れる直前しっかり上向きで整然と形成されていた蜂球が突然ばらけ始めます。より具体的にいうと、ばらける前に蜂球がゆらっと揺れるように見えます。そうなるともうその群の営巣地への飛来が始まっているので、少々乱暴でも急いで蜂を掬い巣箱の入れるしか、飛び去るのを阻止する方法はないのだろうと思います。そういう群は収容したら即移動するのがいいのでしょう。
そういう状態になるのがいつなのか？、新営巣場所が見つからず長時間蜂球を解かないケースもありますが、私はその時間を蜂球形成後３０分〜１時間と想定して作業することにしています。なので、何時蜂球ができたのか、その時間が不明な場合は、新営巣場所が固まりつつある危険な時間帯と考えるようしています。
> 山猿さんは何か所もあるらしい蜂場を毎日パトロールして分蜂後、間もない群れを回収するのでしょうか？
いえいえ、そんなことはとても出来ませんから、待ち桶を置いて入るのを待つだけのケースがほとんどです。先日はたまたま蜂場に行ったら分蜂が発生した、というだけのことでした。入るのを待つだけであるのは間違いないのですが、自群が分蜂したら入りそうな場所に待ち桶を置いておく、そのセンスは並みではないような印象があります。
> オフレコですが家内のご機嫌はあまりよろしくないようです。（笑）
あっ、これは最初皆さん一緒じゃないでしょうか。私のところも最初はそうでした。でも、ハチミツが採れたりミツバチ仲間を知るにつれ、やがてはその抵抗感もなくなるようです。ハチミツを差し上げて喜ばれたり、実際に食べてみて美味しかったりするとより一層理解してくれる速度が速まりました。もう少しの辛抱です・・・多分（汗）。
> 始めたばかりで分からないことばかりですが８チャンネルには＠愛媛さんをはじめ、大先輩が大勢いますのでこれからも分からな
> いことはいろいろと質問したいと思っていますのですのでよろしくお願いします
だ、大先輩などといわれると恥ずかしい限りですが、この掲示板はそういうためにあると思っていますので、どんどんご投稿されるのがいいと思います。その質問や疑問はひとり越後ものずきさんだけのものではなくて、これからニホンミツバチを趣味にされようとする多くの方のものでもあるように思います。明確な正解はむつかしいと思いますが、それでも、ああでもない、こうでもないというお話のやりとりのなかで、きっといいお話が出てくると思います。
[29321] Re:[29316] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：さいたま市＠指扇 投稿日：2012/05/04(Fri) 20:28 [返信]
>
> 早速のご意見、アドバイスを返信いただきありがとうございます。
>
> ◎さいたま市＠指扇さん
>
> 私もザルと面布で＠指扇さんの写真と同様なものを作っあるのですが
>
> > 暗くなったら、設置場所においた飼育箱に自発的に入居させております。
>
> と、ありますがもう少し具体的に教えていただけますでしょうか？
言葉足らずで申し訳ありません。
巣門の板を外し、網中の蜂球を箱の入り口に近づける（網をまくり）と整列をなして箱の中に移動していきますよ。
[29320] Re:[29318] 蜂球収容後は・・・ 投稿者：越後ものずき 投稿日：2012/05/04(Fri) 20:15 [返信]
> 分蜂群の女王が娘女王（未交尾女王）だった場合は、交尾時間にはハチマイッターを外してやらなければいけないそうです。捕獲後一週間程度毎日、その作業が出来る方ならいいかもしれませんね。私の場合はそれが絶対に出来ない、ということもあります。たしかにハチマイッターは優れもの（革新的）なのですが、蜂の出入りを見ていると窮屈そうに見ますよね。
> あはは、いいですねえ。めいっぱい楽しんで下さい。ニホンミツバチを趣味にしている者には、なんといっても今が一番楽しい時期ですよね。・・・・・捕獲後またまた悩ませられることが結構でてくるのですが、まあ、悩みも楽しみと捉えれば充実した日々が約束されたようなもの・・・かな？（汗）。そういうときにはまたこの掲示板で、ああでもない、こうでもない、ってやりましょうね。
>
> そうそう、分蜂群の捕獲時、余裕が出来れば女王蜂の確認や確保をしてみるのも楽しいですよ。山猿名人の捕獲作業で女王蜂はたいてい収容できる（最初になるべく多くの蜂を掬って入れる）ので、必ず確認や確保をしなければいけない、ということはないのですが、それが出来はじめるとちょっとした上達感が得られるはずです。なんと言っても蜂群の命運はその女王蜂一匹にかかっているのですから、その女王蜂を確認したい、できれば籠に入れて巣箱に入れておきたい（捕獲が安心して出来るので）と、私は分蜂蜂玉をみると反射的にそう思ってしまうのですね（笑）。女王蜂を探すのは時によって時間がかかるときがあります。そんなときは私も諦めて蜂玉を掬って入れます。その後巣箱の蓋をして、蜂を巣門のところに持っていってやり、蜂たちがすんなり巣箱にはいるようだと、ああ、女王蜂がいるんだ、と安心します。そうではなくて、蜂たちが素直に入らずまた蜂玉を作るようだと女王蜂が収容できていないことが多いので、蜂玉が大きくなったらまた同じ作業を繰り返します。（今までの経験では、蜂が素直に入るケースの方が圧倒的に多かったですから、この繰り返し作業は、たまにはある、という程度にお考え下さっていいのだろうと思います。）
>
> 蜂玉収容で一番気を付けなければいけないことは、前にも書かせてもらいましたが、「蜂を優しく扱う」ことだと思います。蜂って木の幹などで圧迫すると簡単につぶれちゃうんですよね。それが一匹しかいない女王蜂だったら、と思うとぞっとします。私は捕獲時に女王蜂を見つけ、釣りの時に使う「こませ籠（バネ付き）」で確保しようとして、そのバネで女王蜂を撥ねてしまい、女王蜂に瀕死の重傷を負わせてしまったことがあります。あまり強くも撥ねなかったのに・・です。結局その女王はダメだったようで、群は無王群になってしまいました（この経験から、セイヨウミツバチで使う養蜂具の「王籠」に似た、「女王蜂確保籠」なるものを作ったりしました。（汗））
>
ONO@愛媛さん メールありがとうございます
経験談などあれこれ聞かせていただきとても参考になりました。
とにかく、はやる気持ちを抑えながら「優しく、ゆっくり、丁寧に」を心掛けて、やわらかい刷毛などを使って収容してみます。
ハチマイッターの取り付け、取り外しは面倒ですから＠愛媛さん流に何もナシでやってみます。
それと、もう一点お聞かせください。
＞長時間蜂玉を作っていた群を収容した場合は、それまでに探索行動も沢山しているので、収容しても逃げてしまう可能性が高そうです。
ということですが長時間とはどれくらいの時間なのか、蜂球を見ればそれがわかるのでしょうか？
山猿さんは何か所もあるらしい蜂場を毎日パトロールして分蜂後、間もない群れを回収するのでしょうか？
名前の通り、在職中からの「ものずき」ですがミツバチは退職後の最大の楽しみ（？）となりそうです。
オフレコですが家内のご機嫌はあまりよろしくないようです。（笑）
始めたばかりで分からないことばかりですが８チャンネルには＠愛媛さんをはじめ、大先輩が大勢いますのでこれからも分からな
いことはいろいろと質問したいと思っていますのですのでよろしくお願いします